Re: [討論] 版上風氣是否過度誇張了?

作者: EJ6 (EJ)   2015-06-17 16:20:06
※ 引述《tingken (ken)》之銘言:
: 看到最近版上的風氣,戰的沸沸揚揚,是不是太過誇張了?
死氣沉沉的都不戰最好?
還是不管戰績怎樣、球隊未來怎樣,都是球員繼續加油、領隊好棒、教練都對相信專業?
有討論的風氣不很好嗎?
誰說得對就誰大聲啊,這不是真理嗎?
現在大家都是覺醒公民了(笑),哪裡有那麼容易被帶風向。
: 整個版好像只能有一種聲音,跟其不同就好像十惡不赦,
拿得出正確的數據(不是短期數據、正確解讀數據)說服人、拿得出觀念正確的建隊觀念
大家都會聽、都可以好好討論。
如果只有相信XX專業一句話,是要怎麼說服人?
: 雖然我知道某些ID說的話看看就好,但是近來已經有越演越盛的狀況,
: 讓人覺得這個版或是說犀牛迷到底怎麼了?
: 提出幾個點討論
: 1. 教練團:當其他隊球迷在羨慕犀牛有豪華洋教練團的時候,不過是在爭冠路上摔一跤,
: 竟然出現撤換的言論,完全忽略球季開打前版上好像認為會墊底的情況。
戰績迷當然有,但多數理性球迷都是希望保持外籍教練團。
: 2. 戰自家球員:近來砲火最猛烈的一拳。說實在的,我真的不知道一拳有什麼好戰的,
: 一段小低潮可以戰到自家球星,完全忽視一拳是連續兩年MVP、從新人年
: 起每年維持穩定高檔輸出。守備不好是事實,速度慢也是事實,但你有看
: LM戰大師兄嗎?還出現他的打擊cover不了守備,我相信其他隊一定很希望
: 一拳不要先發哩!怎麼不戰高國輝守中外野也是守的不好?有進步的空間,
: 但球迷甚至出現人身攻擊是否誇張了點?
過度重視守備(以為打擊跟守備一樣重要);過度重視所謂的天王山;
對少數極端的比賽或play記憶深刻本來就是球迷的正常現象。
高國輝、林益全打好會被認為是應該,少數打不好就會被一直記恨,
林宗男、蘇建榮打不好會被習以為常,極偶爾打好球迷就會說你看或自以為打人臉。
(every underdog has its day, but...most of other regular days?)
: 3. 輸球:每次只要輸一場球,搞得好像世界末日、整天崩潰,找戰犯,完全忽略即便在
: 大低潮過後排名仍第二的現實,如果犀牛迷都要這麼崩潰,其他兩隊怎麼辦?
其實我們也只領先其他2隊2場,落後LM7.5場。這些都是不到60場內發生的。
繼續這樣下去全季要落後15場以上,你覺得呢?
: 4. 近來最熱門的選秀:目前版上蔣聲勢最高,選其他兩個好像選到雜魚一樣,連當初千辛
: 萬苦才搶到的小葉選投手言論一出,立馬要黑掉的感覺。林與倪跟
: 蔣有落差到要崩潰的程度嗎?
千辛萬苦搶到的要是好貨才行。
就像希克,搶到了,但如果只是水貨,黑掉只是剛好而已啊。
(題外話,說義大有球探的根本好笑,如果真有球探,只要去韓職看一下應該就要知道
 這季希克根本不是過往那個希克,事實就是這個簽約可以說是矇著眼睛簽的)
: 比較:林(頂級1棒)、蔣(頂級5棒、3b)、倪(前兩號SP)
: 替代性問題:
: 當大家因蔣在四國聯盟屠殺表現而大捧蔣時,完全沒有考慮倪在獨盟優異表現,甚至更具
: 有參考價值。尤其蔣進來主要取代3b,而目前表現優異的陽砲被擠到1b去的話,隊長、高
: 勢必要天天守中左外野,蔣取代的不是義大的自殺棒,而是旺衛的上場空間。林也是同樣
: 排擠到林旺衛上場空間。
前面說的正確的建隊觀念就是在這裡。
陽冠威早已沒有守三壘了。
選了蔣砲進來守三壘剛好可以讓身體剛好還不適宜場場先發三壘的黃智培當三壘一壘替補
(所以蔣取代的是陳凱倫、方玄宗等雜魚)
至陽冠威要去守哪?能去捕手(反正鄭達鴻守備阻殺也沒多好)當然是最好,
如果不是,在張建銘OPS.843已經下修到比陽冠威0.861、只贏林旺衛0.829沒多少的情況下
適時讓陽去DH或RF(可以讓高、胡輪休)都是超級好的。
:而倪取代是義大目前連4、5號投手都排出來、每週要丟骰子,甚
: 至可以穩定的吃局數,也可以讓過勞的牛棚有喘息的空間,提供更好的品質,選倪真的有
: 那麼不堪嗎?需要有崩潰的言論嗎?砲手的重要性大家都知道,但是當你的本土先發今年像
: 中邪一樣全面崩壞的時候,頂級的先發不重要嗎?
選倪沒有不堪,頂級先發很重要,
問題是倪的被取代性不低,要頂級先發是嗎?洗洋投就好了,洗不到還可以再洗,
LM就是這樣幹的,不是嗎?
更何況這是狀元籤。
有更好、更年輕、可以用更久的頂級野手(砲手的WAR或WS一定比ace高)
為何一定要先選老的投手。
更何況以現在參與選秀的人推導,明明就是先選砲手後,第二輪有極高的機會選到倪,
就算沒倪。還可以選宋家豪,不是頂級投手嗎?宋也一樣是,還更年輕超多。
簡單說先選投手就是沒有選秀策略。
: 當大家認為義大前後棒落差太大的時候,忽略了義大目前得分、AVG、OBP、SLG、都是第
: 二名,甚至全壘打也只落後兩隻,反觀投手ERA倒樹第二,且跟LM有不小的差距,輸球真
: 的是因為火力不夠嗎?
去看看人家的打擊三圍吧。
雖然我們打擊第二,但打擊三圍差人家多少?人家團隊的OPS超過0.83耶。
這是啥意思,平均來說等於全隊都是林旺衛等級以上的,先發板凳都是喔。
長打,不是只有全壘打好嗎?
攻擊,也還有選球好嗎?
OPS,是OBP+SLG的,如果有人忘記的話。至於BA,那能吃嗎? 
: 策略性問題
: 這次好手很多,反而突顯選秀策略的重要性!如何選到綜合貢獻度最大才是關鍵。
: 當大家在崩潰義大選秀的時候,過去幾年義大有犯下很大的過錯嗎?曾>高這種有發生在
過去錯不代表以後不會錯。現在錯不代表以後一定不會對
洪中也放過高選曾,但他上次就知道要選陳俊秀。
就事論事,case by case很難嗎?
相信XX專業好棒棒?
: 義大身上嗎?選前崩潰、選後說打臉這樣有比較爽?
: 況且義大如果選倪 後面三隊真的都會選打者把頂級打者選完嗎?看看最近吳復點言論、LM
: 近年來第一輪的選秀除了指名陳俊秀之外,其餘幾乎都是投手,真的有需要怕選不到嗎?
: 基本上第一輪選蔣跟倪的組合不出
: 蔣倪、蔣宋、倪蔣、倪王、倪蝦的組合,宋能不能馬上頂上先發沒人知道,但是在義大非
: 常缺先發的情況下,我能理解球團想要先選倪的理由。我是認為沒有差距大到要一直崩潰
你明明有狀元籤卻把希望寄託在別人身上很棒?
真以為天天都有高國輝、陽冠威這種天上掉下來的好康?
: 年齡問題?
: 大家認為倪太老不適合當狀元,頂級SP可以用三年以上,老了還可以轉任後援,最重要的
: 是,當球隊輸一場你就要崩潰的時候,還談什麼未來五年、十年。
: 最後,我個人認為這三個選誰都好,各有利弊,不需要一直打壓其他兩派的看法,也不需
: 要為此一直唱衰,真的那麼喜歡LM的球團,建議轉隊也不是太困難,每天看著自家球迷
: 一直唱衰自己的球隊很累,也希望大家可以互相討論,提出不同看法,球團有人看板的話
: ,也可以參考參考,希望今年有機會可以看到紫色的彩帶拋下。
各有利弊?誰都好?
這種言論如果不是充份顯示根本沒有中心思想(相信XX專業)?
就是其實只是怕得罪現在多數球迷而偷渡的其實想選倪。
如果前者已經很慘了,如果是後者的話那就更低劣了。
你到底要討論的是風氣不好?還是選秀呢?希望你不是我講的後者。
是不是一言堂,不是只看人數多寡的,而是要看說的內容對不對的。
不然應該很多人應該知道我是最愛挑戰多數(錯誤觀念)人(笑)
作者: Allen524 (Allen)   2015-06-17 16:24:00
無限期支持冠威回C,別再動他的守位了.就好好當捕手砲
作者: hergan (Q.E.D)   2015-06-17 16:25:00
真的有狀元籤還要希望二輪還有一輪貨所以一輪先補洞根本。。
作者: tkucuh (tku's cuh)   2015-06-17 16:25:00
如果陽去C,達鴻就去LF也ok,陽去LF感覺跟達鴻差不多。
作者: tarzan12 (喔依喔)   2015-06-17 16:26:00
「以為打擊跟打擊一樣重要」?EJ大打錯了唷
作者: Stark0908 (史塔克)   2015-06-17 16:26:00
中肯
作者: wesley2223   2015-06-17 16:31:00
推中心思想
作者: ice31 (小修修)   2015-06-17 16:36:00
推一個!
作者: wang7752 (^^b)   2015-06-17 16:37:00
達鴻其實可以轉當工具人 OF C DH PH PR
作者: nevermind56 (無所謂)   2015-06-17 16:38:00
大家火氣別這麼大啦....
作者: benxyz (New Divide)   2015-06-17 16:40:00
個人是覺得樓主並沒有火氣大 事實上這對他來說算客氣的
作者: wasata (模糊焦點)   2015-06-17 16:41:00
喔喔喔!!!推一下EJ6!!! (給我砲!!!!!)
作者: igine (Vamos España)   2015-06-17 16:45:00
推~
作者: Stark0908 (史塔克)   2015-06-17 16:50:00
因為韓國只有一個希克 所以沒派球探去看吧 勉強可以接受
作者: QRdog (犬少爺)   2015-06-17 16:51:00
達鴻的阻殺真的慘,冠威接不會差到哪去。
作者: ryosuke (邁向自己的王道)   2015-06-17 16:51:00
中心思想?不就是砲嗎!?XD
作者: QRdog (犬少爺)   2015-06-17 16:52:00
所以可給冠威C,蔣3B
作者: Stark0908 (史塔克)   2015-06-17 16:55:00
冠威比較慘的是接球......傳球還好......
作者: lovelyhan (老人膝蓋老人腰)   2015-06-17 17:05:00
你回文應該要回的溫良恭儉讓才對 不然會叫你出來面對
作者: guysBBBB (B)   2015-06-17 17:05:00
推就事論事,case by caseEJ這篇很客氣了吧XD
作者: wangsan (現在小孩真難教~)   2015-06-17 17:11:00
EJ6的文推一下
作者: chsh410862 (靈活的胖子)   2015-06-17 17:16:00
忠言逆耳啊
作者: F760720 (阿謎)   2015-06-17 17:17:00
期待ej大選秀後的評價文啊~~~
作者: lichun1228 (IamAJ)   2015-06-17 17:18:00
推阿
作者: ake83611 (北港王)   2015-06-17 17:20:00
這篇以E丁6的以往風格來說很溫和了吧XDDDDDDD但這也是凸顯戰態度的荒謬性在哪
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-06-17 17:42:00
這篇以E丁6的以往風格來說很溫和了XD
作者: cloudy0408 (~~~)   2015-06-17 17:45:00
推~~看到還有人還說想看選倪讓大家崩潰還說別人酸實在..
作者: j3307002 (klvrondol)   2015-06-17 18:03:00
首輪倪不會崩潰,崩潰是若前兩輪都選投手XD
作者: yimaymay (Xuan)   2015-06-17 18:21:00
難得EJ6這麼nice
作者: Jeffrey0221 (Jeffrey)   2015-06-17 18:26:00
溫馨
作者: gracefss (蕭景琰你給我站住)   2015-06-17 18:50:00
推!
作者: prodd (用力呼吸,看見奇蹟!)   2015-06-17 20:02:00
只能說我們犀迷們真的好多元!不管怎樣都是為義大加油!!
作者: kevinjeng (Mr.Kai)   2015-06-17 20:21:00
這篇實在中肯XD
作者: bc007004 (GIF)   2015-06-17 20:28:00
或許是葉君璋給人的印象太深刻,一直覺得義大沒有這種領隊型的C很可惜,陽也不是那種型@@
作者: forever23   2015-06-17 21:11:00
如果要拼下半季 可以開始物色下一批洋投名單了希克如果沒起色的話 該洗還要要洗
作者: dracomalfoy (iambrian)   2015-06-17 22:45:00
推一下專業
作者: ctsk0302 (CharlesTsai)   2015-06-18 00:32:00
倪蔣蝦王宋 砲:1 槍:1 投:3 先把砲拿走無論怎樣排列組合都有投手可以選 如果真沒投手可選那就代表蝦也來我們家只是這機率應該很低很低很低了
作者: stacy99love   2015-06-18 01:06:00
真的很奇怪,有人就是xx最專業,一語帶過。別人有其他看法,就是不支持球隊,不體諒球員。國外的球迷更尖銳,更瘋狂,更專業,好像也沒有這種看法。
作者: peanut7516 (匹那特)   2015-06-18 12:41:00
棒球就是攻擊至上的運動,蔣砲1票謝謝
作者: twbin (<( ̄︶ ̄)/=▅▆▇▇)   2015-06-18 13:06:00
倪蔣蝦王宋 砲:1 槍:1 投:3 ??? 這個是把蝦當投手來算?
作者: wang7752 (^^b)   2015-06-18 16:53:00
可以有其他看法,但也提出鏗鏘有力的說明好嗎

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