Re: [討論] 希望球團狀元能優先考慮蔣智賢

作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 21:45:04
※ 引述《EJ6 (EJ)》之銘言:
: 蔣守不起美職小聯盟的二壘,
: 那因為小聯盟球隊有未來發展的考量,
: 衡量他的守備不可能守到大聯盟的二壘,所以早早轉外野把外野練穩來。
: 但中職是一個怎樣的聯盟?
: 中職是一個業餘都只能守一壘(許基宏),捕手跟外野(陽冠威),甚至到選秀後是投手(買
: 嘉儀)都能去守三壘的聯盟。
: 憑什麼高中時運動能力超強,所有位置都能守的蔣智賢守不起中職的三壘?
: 這幾場比賽已經再度證明我們跟桃猿的差距,就是火力。
: 人家貨真價實的強打者夠多到可以擊倒鄭凱文,
: 但是我們就是沒有(不夠多)。
: 只有打線上的強打者夠多,
: 才能不致於依賴少數打者,才能有空間容忍部份打者狀況不好。
: 最後,我PO這篇只有一個原因,
: 那就是針對上一篇。
: 上一篇一邊說不確定其能力,
: 另一邊又沒有任何聯盟轉換數據佐證下,
: 就輕易的自我想像的給了蔣的中職成績預測,
: 然後拿那個預測來打說價值不夠。
: 這是自己紥草人射箭嗎?
: 那『如果』我說蔣可以打出高國輝的水準呢?
: 要知道高國輝小聯盟層級跟數據都遠遜於陳俊秀,陳鏞基哦。
: 完畢。
我先說 我不挺蝦 也不挺蔣 我個人是很不喜歡土地公 從他進中信以來 題外話
在討論該選誰的之前 先帶大家回顧一下 2007年選秀的結果
興農 誠泰 中信 兄弟 La new 統一
林益全 詹智堯 唐嘉駿 買嘉瑞 許銘倢 李瑋華
廖英傑 王泯皓 林 瀚 李濠任 蘇袁億 郭健瑜
黃義哲 胡仁偉 黃政琦 汪竣泰 鍾承佑 利弘揚
吳政憲 楊冠毅 張志豪 劉裕安 林智平 劉育辰
張政憲 李冠緯 李金木 王昱博 李晉銘 王勝榮
———————————————————
為什麼特別挑這年選秀會
其實因為蔣炮(尊稱)的情形就跟當初的林益全情況很類似
當初興農陣中三壘手是張泰山 守備雖不是頂級但也算中規中矩 當時選秀前就有兩股聲浪
選林或是詹 後來選林 是因為當初洲際杯的時候他守三壘中規中矩 , 還撲了一個重要的
nice play. 但是在這之前他無論在各大國際賽 守備表現其實都不理想 包括兩屆世界盃
都有傷害性的守備失誤發生 不過因為當時牛版已經被爛到不行的火力(?) 絕大聲浪都
是挺林, 但是結果也只是換來一個守備更差的新人
張泰山的守備不知道為什麼一直不被人信任,世界盃要不是因為林益全受傷還只能打DH,
其實張泰山守備並沒有想像中那麼糟,擁有第一輪第一順位指名權的興農卻還是把選秀狀
元給了守備評價也不怎麼樣的林益全。
結果大家也都知道 三壘不行換二壘 二壘不行去一壘 現在還不是希望益全專心打DH?
當時還發生跟泰山因為相卡DH 變成有一陣子兩個人有一場沒一場
這也是泰山跟徐總心結的開始 不過這都是題外話
現在蔣智賢加入 只是重演當時的情況而已
二遊 確實是義大的洞 我指的是攻擊上
但是你能忍受蔣智賢多久? 他在日本獨立聯盟的比賽 以先發守備上場的機會根本一隻手
都算得出來 現在選進來、也只會是跟林益全卡個DH 牛隊能打DH 的打手很多 實在沒必要
再選一個堆PH海
即便看起來他棒子真的很硬 但是畢竟等級落差你我都知道 我是覺得 在現在沒辦法解決
他守備上問題的時候 他還不適合牛隊的隊形 除非你們也受夠林益全了?
守備無論是在那個時候 一個選手最價值的地方 (我當然不是指隔壁的uncle龜 )
再來回到上面選秀 ,第二輪牛隊選廖英傑 放棄yoyo 但是因為鍾承佑受傷的關係 牛隊被
迫選只能收左外野的廖 後來就發生了貪心小英的事件。結果隔年yoyo 奇蹟似的可以打京
奧 我把這個挑出來是因為 當年也有許多人建議選擇可以多功能守備的鍾承佑 但是牛隊
為了棒子選擇廖英傑 其實兩人同屬台體,生涯各項打擊數據都相差不遠(業餘時期) 但
是因為受傷加上當時對yoyo情蒐不足放掉了這尾大魚 不然現在還需要看胡老闆這麼痛苦
的傳內野嗎?
我想說 ,各有利弊!但是棒子大不大支 不是選秀唯一的指標,還是要回歸教練團想要的
隊形是什麼 很明顯義大教練團,喜歡的是能夠多守位的球員勝過你棒子硬不硬
現在的情況來看短期內選誰都無法改善現況
如果真要挑 即戰力絕對是選土地公。
但是我個人心中第一指名是王柏融。
以後有機會在分享原因
版主不要再以為我是反串 刪我文了。
作者: ilovelin20 (我是戰犯)   2015-05-31 21:50:00
經紀人說球隊保護主砲才不給他守備的
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-31 21:53:00
看2008年的選秀,當時選小白不選小胖是一大失策有砲還是該選砲,選一個打擊不上不下的工具人也是很痛苦
作者: co2co3co4   2015-05-31 21:57:00
同樣站外野 黃甘霖和鄧志偉要選誰?!
作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 21:58:00
其實2008年情況特殊所以我不拿出來討論 但是原因大同小異林弘育選秀前有傷在身 當初對他做情蒐的只有同屬捕手的紅中 我們在前一個選秀會已經選到謝佳賢 火力不是問題 一樣是內野守備缺 尤其是二遊 所以林益全才去守二壘 結果你知道我知道
作者: PPblue50 (藍50)   2015-05-31 21:58:00
順著原PO意思 有砲自然有位置 還是你能忍受黃金內野陣容
作者: kenmy (中肯的肯米)   2015-05-31 21:58:00
我沒有說你反串 我只是說你沒有資料也不想補 哪時說反串?
作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 22:00:00
有位子可以啊 但是結果只會重複跟益全一樣的問題 最後全部塞在DH 等下一個內野大物 會一直這樣循環
作者: Stark0908 (史塔克)   2015-05-31 22:00:00
如果蔣是神全 守再爛都該選吧~~~~~
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-31 22:01:00
選沒打擊的工具人也有一樣的困擾,也是在等待內野大物
作者: speeddd (dddeeps)   2015-05-31 22:01:00
鍾承祐當初根本沒價 可以打國家隊還被酸紅中愛將
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-31 22:02:00
只怪為何牛隊墊底時都沒有中線大物跟投手大物
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 22:02:00
神全和詹 不是完全證明選神全完全沒錯..
作者: PPblue50 (藍50)   2015-05-31 22:03:00
意思就是 最佳10人好? 還是金手套好? 強攻好?or防守好?
作者: Nobita (野比太)   2015-05-31 22:04:00
如果蝦的打擊數據能回到他個人巔峰期 那選蝦的價值很高問題是現在打擊不知道能不能回來蔣就大家認知差不多 打擊沒問題 守備你要能忍每個人可以忍受的程度不同霸了 有人樂觀有人悲觀
作者: LKN555 (好的)   2015-05-31 22:07:00
中線砲手說誰啊???
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 22:07:00
光看到現在內野有兩個+起來200PA OPS+都2X 就無言了
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-31 22:10:00
中線砲手不就大師兄,陳鏞基雖然說不上砲也夠打中心打線了
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 22:12:00
已經很久沒出中線長槍了 超級喜歡 陳鏞基都旅外的砲手更不用說是沒有
作者: kafing89 (麻糬果粉)   2015-05-31 22:14:00
蔣選不下去,那也不要搶大師兄好了
作者: Nobita (野比太)   2015-05-31 22:14:00
蝦CF 捕手算不算 算的話能蹲的陽炮也非常有價值
作者: NPLNT (NPLNT)   2015-05-31 22:14:00
選到一次就可以當球隊基石了...牛牛都沒這個命
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 22:14:00
喔 我是指二遊
作者: kafing89 (麻糬果粉)   2015-05-31 22:15:00
畢竟原po說,之後會堆DH嘛
作者: hansingi (血燿)   2015-05-31 22:15:00
這篇想證明什麼 以現在的結果 大家都還是會選林阿
作者: ilovelin20 (我是戰犯)   2015-05-31 22:20:00
潘志芳
作者: SimonShen (nonono)   2015-05-31 22:21:00
話說米糕真迷 前兩輪常放槍 但三四輪很驚奇
作者: speeddd (dddeeps)   2015-05-31 22:22:00
許銘倢拿過救援王也不算失敗的選秀了
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2015-05-31 22:23:00
因為前三輪是紅中自己選,後面是看藍天勇的資料在選
作者: F760720 (阿謎)   2015-05-31 22:25:00
中職淘汰率真高…這年我們只剩神全,志豪沒選到有點可惜
作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 22:25:00
如果今天蔣至少能守個ㄧ兩個位子 那我絕對舉雙手贊成選他不過老實說這樣子不可能沒有國外球團要他。我挑這一年出來不是要戰當時選林對不對 結果一堆人在帶風向 我是要表達當時的風氣就像現在板上這樣 球迷希望的是能夠接替泰山守三壘的球員 結果選了一個半斤八兩的 炮火固然重要 但是守備是一個球員更有價值的地方 不然你覺得松中信彥怎麼最後沒了舞台雖然他還沒退休 稻葉篤紀卻可以打那麼久 ,選詹選林對不對 我覺得兩邊都雙贏 牛隊選了個穩定輸出的炮手 熊隊在EZ受傷之後還有詹可以補上來 球迷也都很喜歡他 有何不可?
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 22:26:00
就可以守3B/OF阿
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2015-05-31 22:27:00
當年有阿拜,不需花花跟志豪
作者: speeddd (dddeeps)   2015-05-31 22:28:00
詹智堯原本是被誠泰選到的耶 哪來的雙贏
作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 22:28:00
那是他可以守跟能不能守是兩回事 陽森也可以守游擊啊 鋒哥也可以守外野啊。 一樣的意思
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 22:28:00
能不能守是你定義的嗎
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2015-05-31 22:29:00
林益全情況根本不是原PO說的
作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 22:29:00
詹智堯最後是去熊隊有錯嗎? 當初誠泰也缺外野阿 最不缺就是牛隊 結果後來受傷之後就漏洞百出
作者: speeddd (dddeeps)   2015-05-31 22:29:00
林益全很有可能是中職下一個兩千安打者 詹智堯要撲多少飛球才有一樣的價值
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2015-05-31 22:30:00
廖英傑回去業餘後變成一個平凡的球員了
作者: speeddd (dddeeps)   2015-05-31 22:30:00
合庫台電那環境安安穩穩的本來就不會進步
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2015-05-31 22:30:00
換二壘是隔年徐總要內野人人都要會守兩個位子以上
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 22:31:00
林益全生涯初期都被卡住3B 根本沒給他時間等到後面1B/DH也缺人的時候 他也越來越沒練就回不去了
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2015-05-31 22:31:00
林益全才去多練一個二壘手 而且泰山和益全沒相卡DH過
作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 22:32:00
我沒定義他能不能守 但是連國探報告都忽略他這一塊 你要這
作者: reideen   2015-05-31 22:32:00
...
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2015-05-31 22:32:00
那時神拳還跟老鄧霸王組閃亮三兄弟,結果三個都二壘,誰先發另外兩位就只能板凳XD
作者: hansingi (血燿)   2015-05-31 22:33:00
蔣守備不會比神全糟啦 守備範圍就差超多了蔣現階段無傷 怎麼會有不能守的情況 守的好不好而已吧
作者: wesley2223   2015-05-31 22:34:00
不太能理解守備是最有價值的地方....
作者: linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)   2015-05-31 22:34:00
蔣就算不能3B再差還能守LF/RF,不至於跟神拳卡DH
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2015-05-31 22:35:00
林益全新人年全勤隔年107場 泰山分別打107/119場 相卡?
作者: speeddd (dddeeps)   2015-05-31 22:35:00
蔣RF/LF都沒問題 臂力又強速度也沒多慢
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2015-05-31 22:36:00
而且泰山在興農時 益全都有去守備 哪來的DH相卡?有棒球常識的人都知道2壘比3壘難守 哪來的3壘不行換2壘
作者: Nobita (野比太)   2015-05-31 22:40:00
蔣之後最可能的長期位置是RF 當然也不用期待守的多好
作者: speeddd (dddeeps)   2015-05-31 22:42:00
張正偉守備那麼爛 玩防守野球的兄弟都敢讓他守那麼多年
作者: DONNY (Donny)   2015-05-31 22:44:00
好吧有人要一直帶風向 那就祝福義大能選到蔣。希望不要這是一擠良藥不是而不是毒品唷
作者: ilovelin20 (我是戰犯)   2015-05-31 22:46:00
。。。大概就是如果鋒哥能守游擊,現在可能還在大聯盟的意思
作者: ksen (.............)   2015-05-31 23:10:00
自己都說像神全了還不選 然後要先選個業餘打者......
作者: msekili   2015-05-31 23:10:00
蔣速度也沒多慢? 真的嗎XD
作者: ksen (.............)   2015-05-31 23:13:00
業餘強棒轉職棒打不的有很多 有老美幫你養的不先選這道理..
作者: haisur (只是..)   2015-05-31 23:17:00
講不贏就用很痠的語言,這跟某個尼姑有什麼分別?
作者: hergan (Q.E.D)   2015-05-31 23:34:00
蔣不慢阿
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2015-05-31 23:41:00
說謊被搓破 就說別人一直帶風向 = =
作者: emperor88 (emperor88)   2015-05-31 23:41:00
你記錯了 神全加盟後09年沒守3B是因為當時搶到了守3B超穩的威納斯 守2B才會給林益全 泰山09年沒守備紀錄哪來了林益全跟張泰山搶DH的情況?09年泰山有陣子沒上場 是因為他確實有一陣子低潮好嗎當年如果沒選林益全根本就如同紅中放掉高國輝一樣
作者: jackypan1989 (傑奇)   2015-06-01 00:33:00
像神全 然後不選 邏輯在哪?
作者: kevinjeng (Mr.Kai)   2015-06-01 01:41:00
明明自己早就預設立場了XDD
作者: lovekyoko   2015-06-01 02:15:00
不選砲是要恣敵嗎 絕對選蔣砲
作者: youdar (Yoda)   2015-06-01 12:49:00
這就和當初選神全一樣啊!有棒子,塞哪都OK啊!
作者: spurs2120 (Fundamental)   2015-06-01 13:12:00
這篇正好說明選林益全完全沒錯
作者: shin1212 (shin)   2015-06-01 14:00:00
傻眼
作者: kenike   2015-06-01 19:40:00
有炮可選直須選 莫待無炮空點球
作者: JER2725 (史流氓)   2015-06-02 11:20:00
就算丟板凳,也比去喵隊,天天先發然後打爆義大,被當笑話好上不少,紅中當年放掉高國輝,被當話題到現在
作者: hergan (Q.E.D)   2015-06-02 21:49:00
蔣是讓別人板凳 不是他板凳
作者: JER2725 (史流氓)   2015-06-02 23:16:00
我意思是千萬別資敵,先選再說

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