我第一次在犀牛板發言
就連以前在興農時候我也幾乎沒有發言跟發文過
我從那魯灣開始看 到後來太陽跟金剛加入中華職棒
一直到暴龍解散 轉支持興農牛
一直到現在犀牛..........
今年是我對球隊的表現很不滿的一年
以前 我都認為還有機會 還有可為 以及不要放棄
但是 今年.............. 這表現我們要打幾分呢呢?
講真的我們球迷跟我們這些觀眾都要好好想想
今年我在棒球版跟犀牛版最常看到的兩段話就是
1. 才一場比賽而已 下一場繼續
2. 全本土遺毒
我沒有甚麼想法跟想挑起戰火 但是...不要再催眠自己了
每一場比賽都應該當作最後一場 或是 總冠軍最後一場來打才對
明日復明日 明日何其多
我沒有說球隊一定要一直贏 一直贏
但是 至少能贏的時候可不可以不要放槍啊!!!!!!!
全本土真的炸了很多投手 但是 已經過去了
去年丟出了一些 現在還有一些丟在二軍
至於剩下的希望能好好把握今年還有機會上一軍出賽了
犀牛的打者真的不差 前五棒就不說了
六七八也會有好的表現 雖然還是很不穩
但是 投手這邊真的有很大的落差.........
今天的第一位中繼........
5H 2BB 一人都沒解決都黯然下場
請問對得起自己的手套跟自己的表現跟對得起下雨還在現場的觀眾嗎
這讓我想起以前小胖蹲捕 一直被盜壘
觀眾大喊了一句 "這咁係職業ㄟ!!!" (請准許我用注音來代表語助詞)
對!!!! 這是職業的嗎?
大聯盟投手也會炸 日本也會 王哥哥也會 陳偉殷也會!!!
但是 不是天天炸啊!!!!!!!!!!
今天的球賽到後來 根本不是大壞球就是正中直球
有看電視的可以想一想 後來被打安打的幾乎都在5號的位置附近
我不是球員我也沒打過球 了不起去大魯閣打打揮棒
但是 身為一個投手從小到大 至少投過一千顆 五千顆 或是有一萬吧
當你站上投手丘 請正視前方 你的對手是打者 不是你自己
一直閃 一直躲 就算投不進去也請你要有霸氣跟尊嚴
而不是黯然下場之後 教練話都不跟你說 隊友只能擊掌
然後默默的走到休息室...........
最後第九局上來的投手 雖然也是全本土受傷的球員
但是 你可以有勇氣一點 有自信點
把球投進去就對了
一直摸一直摸 一直拖一直拖 第九局讓我真的真的快睡著了
你投進去塞進去 被安打被全壘打 就算了
對手比你強 就摸摸鼻子認認
但是 保送然後逼不得已2好3壞 最後塞紅中
這真的是你要的嗎??
雖然我不敢說我很懂棒球 但是 今年的投手不是只有洋投要換
土投真的也要好好想想 當初上投手丘的時候的那種霸氣跟自信
我真的很想參與犀牛的總冠軍賽 我也想看奪冠的一天
今年真的是很詭異的一年 球場搞不定加上母公司可能也缺現金
很難保證明年還有這麼充沛的資源了
請加油好嗎 各位犀牛的一員們
謝謝大家 謝謝
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2015-05-20 23:02:00所以一句「過去了」就能清掉遺毒喔？
作者: ksen (.............) 2015-05-20 23:03:00
最後一局這位投手其實沒投很差 大師兄那求有機會接到出局
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2015-05-20 23:03:00你要人家塞進去然後說逼不得以塞紅中是你要的嗎
作者:
mico409 (mico)
2015-05-20 23:04:00你的標題 我看不是很懂
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-20 23:04:00每場當最後一場打哈哈哈哈哈哈哈哈
阿就骰子型球員啊，骰到就賽揚，沒骰到就賽__羊XD
戰績差->洗洋將->操新秀 還是能得總冠軍 也不用好好養差的選手沒辦法下二軍好好練就要上來補洞 二軍又沒人用
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-05-20 23:05:00。
一直瘋狂操 就造成選手疲勞 惡性循環...老實說 看賴師傅、許文錚、陳煥揚這樣投也是很悲悽
作者:
mico409 (mico)
2015-05-20 23:06:00中職大概很難有第二個勇壯出現了吧 如果洋SP洗爽爽
每場當最後一場打...只能說難怪這世界會有紅粉的存在XD
作者: pink0518 (pink小日本) 2015-05-20 23:08:00
我本來不相信 但今天真的確定有紅粉了XD
作者: Lynnhan (林翰) 2015-05-20 23:10:00
我等了10年了 你才等沒多久 加油啦
紅中這樣為了勝利不擇手段正常人都瞧不起他怎麼會有粉
作者:
rsy (~神乎其技~)
2015-05-20 23:12:00今年的火力至少逆轉了好多場可能無法贏的比賽 這還不夠拚嗎??
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:13:00
今年紅中也沒特別操誰吧
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:13:00我不太能理解 球員表現不好 就是不珍惜比賽 的說法
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:14:00不管是強投__投 豪打__打 每個人上去都是想好好表現啊!
作者:
rsy (~神乎其技~)
2015-05-20 23:15:00大概在某些人眼中 只有贏球才是珍惜比賽吧~~~
老的傷，新的接不上.....輕鬆看球，輸贏擺一邊吧！
王溢正完投不操? 藍斯佛完投不操?還是真的都是球員自己要求完投嗎...
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:16:00誰會想表現不好 你可以質疑他是否已足夠當職業一軍選手
作者:
cj0920 (都市野人)
2015-05-20 23:17:00但請不要用 自以為的想法 去文字謀殺這些運動員!
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:18:00還好啦～只傷了皮、牛棚還是完整保存下來了；不求短視近利
作者: derket (跨越殺人之門) 2015-05-20 23:19:00
如果今年的表現讓你看清楚一支球隊,也不是一件壞事了~~
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:19:00
陳上次出賽都過7天了 沒記錯今年洋教也有這樣讓老皮出來投 大家都會讓久未出賽出來練手感 沒必要換人就換標準
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:19:00投手狀況好壞，打線加減都有護航到、戰績也不差、也沒傷本
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:22:00
那我回你老皮跟林正豐 四隊牛棚最操
作者:
scent15 (愛吃醋)
2015-05-20 23:23:00LM超操投手的，洪中真的會有報應的
作者:
NiNiboy (倪將再起)
2015-05-20 23:25:00補血 講得好也被噓
LM牛棚穩的有偉晟、鄉長、孟爺、聖欽、BOYO，哪像我們
作者: swimming3 (胖皮) 2015-05-20 23:26:00
先把標題改成一般人看得懂的吧！
紅中今年相對不操 根本是他們打擊太強讓很多場變垃圾比賽 等你看到戰況接近就知道
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:27:00
你平行時空嗎 LM牛棚季初炸翻天他們是靠先發拉長局數 讓牛棚喘息 才稍微回穩的
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:29:00說到底...牛棚哪一隊都炸啦；炸多炸少而已、看後面再調整囉
LM的牛棚只是被先發保護很好而已 根本沒多強好嗎！
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:29:00
今年的紅中沒特別操某些投手是事實 沒必要刻意去否定吧
作者:
a1len (a1len)
2015-05-20 23:30:00王溢正、蘭斯佛完投；以為LM牛棚多穩嗎？等SP哪天崩吧
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-20 23:33:00沒多操哦 姐姐憲哥那場那個完投 手就爆了也不是不可能
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:33:00
奇怪 你們都不擔心皮羅豐 到底是人家的會先發先崩 還是我們最穩的牛棚會先崩王溢正沒投一休四 平均ㄧ場投球局數還不到六局 老皮目前出賽數23 投球局數25 今年最操的絕對是他
作者: snowbirds (很多雪鳥~) 2015-05-20 23:39:00
每場都像最後一場，所以是要跟猴子一樣一年燒壞一個投手嗎？
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:45:00
順便提醒大家 去年印象很操的陳禹勳 在5/20前 也只比今年老皮多投四局左右而已
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-20 23:50:00老皮除了季初三連發以外 用量有在控制了 但他就最可靠的如果要讓他多休這邊應該會叫更兇鄉長去年好幾個特攻 目前投手濫用的算法 單次跟連續用量計算的加成比較重是主流 除非能有更有公信力的算法不然洋教團依那個下去跑也無話可說
作者: hansingi (血燿) 2015-05-20 23:55:00
在怎麼控制 疲勞都是累積的 拿老皮出來說 只是讓某些人知道 別隊操先發時 我隊在操牛棚 半斤八兩
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:00:00疲勞當然會持續累積 但那已經是依目前最有根據的理論在做就像即使大聯盟一堆人TJ有聲音在質疑 目前投一休四就是大聯盟的主流
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:05:00
與其說老皮出賽數有控制 不如說之前爆太大他沒機會上來他的出賽數超過我犀出賽數一半 這不叫操 都不知道什麼叫操
作者:
a1len (a1len)
2015-05-21 00:09:00至少對牛棚是有正常使用中，紅中操不爆難免不會試到爆？
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:11:00
隨時隨地上才叫操 那中職有哪個算操的 你說說今年其他隊那個這樣操
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:17:00
這樣叫正常使用 去年陳禹勳就不會被說操了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:20:00連續出賽後必休 用球超過一定亮也必休 只有季初連三上
去年鄉長操到手抬不起來硬上，導致郭嚴文爆氣跟教練團翻臉。目前老皮好像還好
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:21:00落後也很少上但老皮手臂疲勞威力下降也很明顯 不可不慎
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:28:00
因為他的出賽數跟用球數都多 這不是休個ㄧ天兩天下次就會好鄉長去年5/20之前 出賽數只比老皮多ㄧ 局數多4而且他的控球好 用球數還沒老皮多
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:32:00所以要嘛有更好的做法出來 目前主流就是那樣 除非上頭接受老皮一年只丟幾局 用完就關機這種作法
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:32:00
某Wang印象派 認定陳操 皮不操
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:34:00去年鄉長很多狀況如果在義大是不用上場的
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:37:00
局數跟出賽數都差不多 結果都ㄧ樣 解讀成ㄧ個操一個不操是很不科學的
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:39:00因為手臂是消耗品 疲勞狀況下的消耗比有休息的消耗可觀這是目前主流的看法 沒有別的更有力的做法 就只能這樣還有因為定位不明鄉長在牛棚的準備也是消耗我不認為老皮不操 但我認為教練團有盡力控制了老皮很多場明明分數有拉開還是照上 就是因為已經熱身了這種消耗數據不會呈獻 累積起來也很可觀
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:46:00
教練團也有讓老皮在落後時上 還有最近沒有連續出賽 很剛好 不是大比分就是落後 所以才沒天天上 這還需要觀察以教練團對老皮的依賴程度 我想有贏的機會 低比分時他大概都會上
低比分勝利組本來就要上阿 不然要敗處上?老皮是操 但大部份上場的時機都算合理
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 00:54:00
我旨在強調他很操 你都說他操了 還要我說什麼 時機合理？ 這不是重點
所以他的使用上並沒有問題阿 鄉長去年是領先上 落後上大比分也上 兩個使用方法根本不同要減少老皮的出賽場次就只能找出其它可以在小比分上的牛 但是有嗎?
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:00:00小比分不到八局炸掉的比賽老皮都沒上 連續出賽後必休這已經算是沒辦法中的辦法了某種程度而言也是拜義凡跟史密斯所賜就是了
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:02:00
所以說保護先發 不代表真的保護投手 事實是牛棚很操 而我們只能用時機合理來安慰 但操就是操義凡跟跟史密斯主要害到其他牛棚 他們少掉的局數是轉嫁到非勝利組居多
不然小比分誰要上 如果你可以接受非勝利組(可能)上去炸那就沒話說
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:08:00
所以說投手不足時 別隊選擇操先發 我隊選擇保護先發操牛棚 不是嗎 明知道牛棚才幾個能用 還這樣調度 就是牛棚讓能吃局數的更累
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:08:00但事實上SP比RP值錢 所以優先保護SP是正常做法但要考慮的是高層到底給不給換洋投這點如果不給換洋投 當然要保護價值高的SP
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:09:00
我只是告訴你們 操的點不同 別說什麼別隊比較操
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:10:00但相對來說義大用投手已經合理很多了也是事實
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:12:00
就今年而言 也沒有誰比較不合理 大概就統一郭總有些地方跨張而已
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:13:00姊姊完投不誇張? 蘭斯佛跟神盾明顯沒力了繼續上不誇張?13X球完投這種也是目前主流最濫用投手的方式
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:18:00
其實最誇張的就王那場 藍斯佛投一休六或七用球數11X神盾也只有來台第一場破百到120 剩下都不到100艾肯都在110內 投一休七以休息天數來看 真的有比較操嗎
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:40:00我就說了 主流認定那樣比較操 除非你能拿出其他論證美國投一休四100球跟日本投一休六120球 主流就是認為美國那樣負擔比較輕當然美國一堆TJ有人在檢討 但在沒結論以前只能這樣
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:42:00
現實是人家的洋投還好好的 我們的牛棚主力開始不穩了投一休四是不得已的事 因為美國賽試密集 但是人家有一堆RP能用 而我們只有兩個
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:43:00現實是義大體質本來就四隊最差 除了洋投更換可議其他部分也並沒有比別人好
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:44:00
如果今天牛棚有四到五個老皮程度 那根本不需要爭辯投手部分真的是這樣嗎 單就牛棚部分 只有統一能看吧
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:46:00美國也只有25人名單不是說換就換 當然補充比中職容易但不好好養二軍怪不了別人兄弟投手陣容比義大好很多 光SP有鄭/謝能用舊大勝
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:47:00
所以同樣都菜不好 一直保護先發 操牛棚真的有比較好?
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:48:00牛棚LM能用的人就算季初爆了還是比義大堪用我就講了 在不知道洋投有沒有辦法更換的狀況下
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:48:00
兄弟比我們還慘 我們有三洋投 他們先發也是勉強湊三個
我是不覺的之前早換義凡和史密斯是保護啦 要他們吃局數
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:49:00保護相對值錢的SP是一個很簡單的作法
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:50:00
你的說法是建立在投一休六或七110球算操的程度下
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:50:00光鄭凱文跟奶茶一定都能先發吃局數就比只有黃勝雄堪用的義大好 謝榮豪跟王的角色義大也是東湊西湊才有
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:51:00
在強調 別人家的洋投還沒出現疲態 我們牛棚已經快不行鄭凱文跟奶茶是跟洋投比 不是跟土投比
所以就是體質比人家差 能用的牛不多阿 所以我說假如你
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:53:00現實就是義大沒有洋投根本沒SP啊 我管鄭/林/謝跟誰比
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:55:00就是因為除了三洋投 義大根本沒有SP 所以SP的使用才會
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:56:00
我的用意是 先發拉長局數 不是一定要非勝利組上 你很番
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:56:00更小心 這本來就是惡性循環 當然你也可以洋投壞了就洗做這種治標不治本的事情 中職就不會進步
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 01:57:00
這樣看起來 最操的搞不好是兄弟 或統一 還不是LM用球數壓在一百內 就算吃的了局數 還不是比人少一局
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:58:00我說很多次了 現今最"主流"且運動科學發達的美國認為100球是一個臨界值 之後對投手很傷 除非你能拿出其他數據跟科學證明說服教練團 110球沒有關係 不然長期下來他們一定是控制用球數在100球上下
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:02:00退一萬步來說洋將標準比較高 你也不可能要求他每場都12球一局的水準在投
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:03:00
羅力吃局數只能排到第五 這還是我隊最好的ACE 這叫多?就是不能要球每局投球局數 所以堅持100球內就下現況就是吃局數不夠多 燒牛棚皮豐
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:06:00第五????????? 你哪邊看到第五???????????
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:06:00
投球數
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:07:00
他每場吃的均局數排第五 場均6.3看吃局數能力 是看場均沒錯吧 兩位
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:08:00又變成場均了XD是看總局數好嗎 場均只要有極端值就非常不準了
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:09:00
本來就看場均阿 無言....
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:10:00問題是出在被註銷那兩隻足足比羅力少吃27局 等於RP多丟三場的數量了
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:11:00
是在跟其他隊比好嗎 其他隊都把先發局數拉長
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:12:00無言? 6/6/6/6 9/2/2/9 場均一樣是6 哪個比較好?
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:12:00
鄭凱文 潘威倫 賈斯汀 林煜清這禮拜都還沒投哩....
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:13:00對了 比場均義凡吃的局數比神盾多哦羅力這禮拜投了嗎?????????
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:15:00
神盾的投球數只有一場破百 你拿他出來比是打誰臉
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:15:00洋投都是羅力水準 用球數100根本沒問題
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:16:00
同樣出場數 藍不就硬是比他場均多一局
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:16:00是你自己說要比場均 又說別人都拉長SP局數的不是嗎?
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:17:00
我說別人把用球數拉到110 增加投球局數 你拿神盾不到100
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:17:00所以我想問妳別人哪有都把球數用到110啊 這你說的啊
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:18:00
球 說他場均比義凡少 並沒有解釋什麼好嗎你不會去看逐場用球數喔 講這麼多 都沒在看數據的嗎
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:20:00數據就是100球是目前最專業且科學的臨界值 羅力證明不用拉到110球也能吃下聯盟第二的局數只要其他洋投有相同水準 RP會足足少掉27局的負擔27局分給7個RP一個人都能少快4局一整年下來RP可以省下12局的工作量
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:25:00
我還是在強調 有七個RP可以吃局數 現在還吵什麼....現在局數集中在皮豐身上
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:27:00我說27局分給7個RP不等於義大有7個RP在分這些局數
作者: hansingi (血燿) 2015-05-21 02:27:00
這種東西不會有共識 不過老皮狀況變不穩是事實 言盡於此
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 02:39:00妳都在講假議題 SP從平均先發6局變成7局 也不能改變勝利持平組只有皮豐羅 這才是他們過於頻繁出賽的關鍵因素SP只能丟5局 6/7局也不是老皮的工作
作者: chris345799 (板機) 2015-05-21 15:04:00
結論就是義大的牛棚不足以cover不夠強的洋投...
不懂就滾去看邪教爪不是超爽什麼腦袋就要支持什麼球隊 不然看球很痛苦的