Re: [討論] 兄弟雙先發太強 討論選秀吧...

作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:24:47
今天前幾局看到統一打者亂揮大概就知道結局會是什麼了
雖然不免俗地還是會有點不爽+難過
不過還是要感謝義大本季帶給我很多精彩球賽!!
尤其是輝輝只打下半季就打下全壘打王身為輝迷看了真的只有爽而已
本來想說等季後賽要進場朝聖輝輝現場打全壘打 不過只能等明年再怒進場了!!
再來要切入正題了 本來一直想等選秀名單出來再討論 不過還是忍不住了
看到版上很多大大的意見 想把幾個大家常提到的拿出來跟版上各位討論一下
1.選蔣智賢把他丟回內野
我只想說"拜託不要!!"
蔣智賢當初出國前本來就是角落外野手,不知道為什麼到紅襪之後才被改成2B
(不清楚緣由 不過估計就是想練看看)
但紅襪練不到幾年就放棄了,守備有多悲劇就不用多說了吧.....
連轉回老本行OF之後的守備都還是很鳥
看到有人說在美國守不了在台灣不見得不能守
我只能說那就試看看吧= =...不過我猜估計守不了多久就被幹翻了
2.選蔣智賢外野,難得有砲手當然要搶
3.有倪福德郭俊麟還是選蔣,投手是消耗品
(先撇開郭俊麟會不會旅外的問題 雖然我覺得應該會出去)
23點想一起討論
老實說我認同第二點.....但前提是明年的選秀會上沒有出現倪福德or郭俊麟
雖然還是有人質疑倪福德的實力 但我認為他在中職拿個10勝 ERA3以下還是沒問題
在大西洋聯盟成績今年逐場看下來 球速還在 三振率依然很高
雖然有幾場爆掉了 不過看得出來從他開完TJ之後實力正在逐漸恢復當中
缺點的話年紀確實有點偏高
郭俊麟這應該不用多說了 雖然有人質疑他的肩膀
但本來選秀就是一種投資 一定有風險
我只覺得放掉一個未來幾年能夠為球隊扛起1.2號先發的大物投手不搶實在很可惜
只要好好養絕對是球隊未來幾年的看板人物(當然前提是他沒出國)
再來回到蔣 我估計大家大概都是看到紅中不選高國輝被打臉看怕了
但我真的覺得蔣智賢的實力絕對不如高國輝.......
確實 蔣曾經屠殺過2A 但那真的是過去式了 自從他去水手之後就被摧殘掉了
雖然聽說是跟他糖尿病的控制也有關係就是了
不過撇開這點不談 看蔣這幾年打下來大概就是在
2A打率0.250左右 能打不少支二壘安打的長槍
回台灣的話我覺得成績大概就是打擊率3成 10~15HR的外野手
為什麼我會覺得他比不上國輝......因為國輝在2A的數據雖然看起來不怎麼樣
但說真的他是被水手冰壞的
http://ppt.cc/g8OK
http://ppt.cc/wl5P
成績很噁心對吧
結果換來的是這樣的結果
http://www.mlbtw.net/2011/06/01/2060/ 羅國輝進入傷兵名單
http://www.mlbtw.net/2011/08/01/2507/ 羅國輝三進傷兵名單
再加上我今年這樣看他打下來 實力如果說有MLB等級還是太屁了
但至少3A等級絕對沒問題.....
狀況好就被冰 成績要好看真的很難
而蔣智賢我覺得他實力從12年之後實力看起來差不多就定型了 真的覺得他沒國輝好
好像有點離題 我想講的是
目前明年外野看下來大概會有:林旺衛.胡隊長.火哥.達鬨.詠漢.輝輝.維尼
先發陣容覺得是 LF輝輝 CF林旺衛 RF詠漢或火哥 DH胡隊長
雖然大家都很擔心輝輝的脊椎 不過我看他好像還是比較習慣守備的感覺
其實站LF的話負擔是不會很重 我個人覺得是可以接受 不要再放他CF就好.......
說真的蔣智賢對我們的打擊絕對是升級
但說真的我覺得只是OPS0.7往上升到OPS0.8
(今年看了詠漢 覺得他很有潛力 好好養的話OPS0.7不是問題 馮喬許感覺也很期待他)
比起我們貧弱的投手陣容.......這真的不是我們亟需補強的項目
我猜大概有人會講三洋投SP就好 但是今年這樣看下來
就算有羅嘉仁 我覺得牛棚還是要再放一位洋投才夠
因為牛棚能看的除了老皮.羅嘉仁.黃柏楊....我實在看不到有誰好用的
(蔡喵就算了吧 真的被弄壞了 只能當個敗戰組)
所以如果是2SP的話
先發輪值大概長這樣 1.洋投 2.洋投 3.黃勝雄 4.阿福 5.阿樂
除了前三個比較穩之外 阿福傷痛纏身 阿樂真的是未知數........
大家常說"用打擊掩護投手" 但事實就是"不是每一場都能做到"
尤其是封王戰or季後賽這種大比賽
就拿我們遇到凱文好了 先撇開他手指受傷不談 但其實我們還是沒有突破他
本季屠殺犀牛的戰績就不用提了
而且我們最後進不了季後賽不也是因為投手不夠
才要硬著頭皮一直用季末明顯體力流失的黃勝雄嗎??
結果下場就是被統一獅打爆......
如果我們能再多一個好投手...我覺得進季後賽絕對是沒問題的
做個結論 我想表達的是
選蔣智賢確實能讓我們團隊打擊更上一層樓
但我認為那個上升的幅度真的不如拿到一個好的1.2號先發投手
而且我對我們打教滿有信心的!!!!詠漢和明年新進來的旺衛都很有希望!!
投教的話不是對他沒信心 而是好的投手素材都在八壯士時代被燃燒殆盡了......
(耿豪.小公主QQ)
最後想在跟大家討論一下陽砲跟林捕的定位
其實我覺得這是個很頭痛的問題...陽砲季末看得出來他的守備真的越來越有樣子了
可是看到林補今年在亞運那種坐鎮指揮的能力真的是沒話說阿.......
覺得這麼樣的一個優質捕手不用實在是很可惜 打擊以捕手也沒到自殺棒的程度
雖然放棄捕手砲很可惜 但如果能練成三壘砲其實也很不錯吧.....
不僅為本隊也為中華隊解決了三壘手長期短缺的問題
我在想是不是明年能讓陽砲在春訓好好練看看三壘 到時候再看成效如何
我真的滿想看到他們2個都能同時上場阿.........
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-12 23:27:00
他高中是內野吧.....
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-10-12 23:27:00
郭俊麟真的不看好他的健康......業餘就老是在受傷了更何況是職業比賽的密集度
作者: encorej77107   2014-10-12 23:31:00
狀元有低風險的去選高風險的幹嘛更何況還沒有比較好
作者: forever23   2014-10-12 23:32:00
你自己都說了三成有15發左右 還不選= =a
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-12 23:32:00
看了一堆強力拉打型在國內都打那麼猛 蔣說打不到0.9不太
作者: encorej77107   2014-10-12 23:32:00
投手本來就是消耗品 問題郭的肩 是你早知有問題
作者: encorej77107   2014-10-12 23:33:00
還硬要選的邏輯在哪裡
作者: forever23   2014-10-12 23:34:00
洋投要兩SP一RP我覺得OK 增加牛棚穩定度
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-12 23:35:00
中職環境是非常缺大砲的 三連星+陽扣掉剩下在120場季賽只
作者: oneheat (等待)   2014-10-12 23:35:00
都3洋SP了,不會把阿樂調去RP,留黃跟蕭(5號)就好
作者: F760720 (阿謎)   2014-10-12 23:36:00
靠打擊來掩護SP,重點是義大扣掉那三隻跟本沒打擊好嗎…
作者: oneheat (等待)   2014-10-12 23:37:00
先發輪值如果是"賈西亞,希克,馬克,黃"你應該擔心RP太閒
作者: encorej77107   2014-10-12 23:37:00
神全(季初)帶傷打 高國輝(提前復出)帶傷打胡金龍 帶傷打(季末) 你以為打線怎麼撐起來的?
作者: EdisonDeng (名偵探)   2014-10-12 23:38:00
為什麼3成打率 10-15發HR在原PO眼中好像沒什麼= =
作者: ksen (.............)   2014-10-12 23:39:00
都能要陽去3B了 還不要蔣去3B試試看?知道陽高中才守過3B
作者: encorej77107   2014-10-12 23:39:00
中職今年不知道有幾人做到打擊率3成 HR>10
作者: amethysta ( )   2014-10-12 23:40:00
3成打率,10-15轟中職現在也沒幾個…為什麼被講的好像雞肋
作者: ksen (.............)   2014-10-12 23:40:00
而蔣是出國初期都還守內野的 這期待真怪都敢要陽守3B的不要蔣回內野..............
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:41:00
我應該沒說是雞肋吧= =
作者: sawkuanwoo (大家快來darkchess下暗棋)   2014-10-12 23:42:00
of還有個高孝議,季中上來時還不錯
作者: encorej77107   2014-10-12 23:42:00
你怎不說 神全進職棒後還守過2B.........
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:42:00
蔣高中很多位置都有守過 但主守是外野
作者: Stark0908 (史塔克)   2014-10-12 23:43:00
通篇的理論建立在我覺得.......
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2014-10-12 23:43:00
如果明年賈西亞有留下來,讓蔣守內野,有可能park不完
作者: ksen (.............)   2014-10-12 23:43:00
單比陽跟蔣 誰守內野比較多次??都敢放陽不敢放蔣.....
作者: chemikelvin   2014-10-12 23:43:00
蔣高中守過SS阿 不過的確有球探也說過他在中職也守
作者: amethysta ( )   2014-10-12 23:43:00
蔣內野應該是回不去了
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:43:00
我內文也說了讓陽練看看 看成效如何在決定阿
作者: encorej77107   2014-10-12 23:44:00
單比神全跟陽 誰守比較多次2B or 3B???
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:44:00
又沒說不管 反正陽一定放三壘
作者: ksen (.............)   2014-10-12 23:44:00
蔣是連練內野也不要不是??
作者: encorej77107   2014-10-12 23:45:00
外野好好的 要他轉守位 把時間花在守備幹嘛
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:45:00
馮喬許跟大威自己不都想要嘗試看看了再來我沒說3成15轟是雞肋 但這是效益提升的問題今年要不是有黃勝雄 我看應該可以更快洗洗睡也撐不到現在了
作者: encorej77107   2014-10-12 23:47:00
今年要不是有高國輝 義大季初就可以睡了
作者: yesguy (賣國求榮是好漢)   2014-10-12 23:47:00
原PO的意思很明白--蔣智賢=錦上添花 補投手=雪中送炭
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:47:00
為什麼不去相信詠漢or旺衛也能打出好成績?我就是不認為蔣智賢會=高國輝阿
作者: encorej77107   2014-10-12 23:48:00
等級差太多 高回國還有進化 蔣搞不好也可以
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:48:00
高不是進化 而是他在那邊根本就沒把實力發揮出來蔣智賢我看他這幾年打下來就是這樣 是個好打者沒錯
作者: encorej77107   2014-10-12 23:49:00
高的POWER 明顯有進化他自己都承認了
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:49:00
但要期待他成為輝輝那樣的怪物我不覺得
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-12 23:49:00
不會錦上添花吧 這隊長程火力沒好到可以這樣說
作者: Wsteven   2014-10-12 23:50:00
如果投手有小飛刀或凱文那等級 當然是選投..但..?!
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:50:00
我內文也說了 不選蔣智賢是建立在有大物投手的情況如果沒有的話當然是選蔣阿可是如果有Ni或郭俊麟這種不選真的是.......
作者: dandanhanbau (丹丹漢堡)   2014-10-12 23:51:00
防止別隊大進補也有積極意義...
作者: amethysta ( )   2014-10-12 23:51:00
這隊的打擊火力主要靠三連星,三連星之外也不是很穩的,沒有優到可以說是錦上添花阿
作者: chemikelvin   2014-10-12 23:51:00
這麼說好了 如果明年有陳冠宇 當然選陳
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:52:00
如果真的有Ni或郭俊麟 給別隊不也是大進補嗎.....
作者: chemikelvin   2014-10-12 23:52:00
沒有的話就選蔣tony是這樣的意思吧
作者: Wsteven   2014-10-12 23:52:00
我們中繼還有EJ阿..要不是季中頂先發 他下半不會爆成那樣
作者: encorej77107   2014-10-12 23:52:00
一個老 一個傷 大物在哪裡= =
作者: chemikelvin   2014-10-12 23:53:00
我只是舉一個大物投手來當例子 不是說陳冠宇會回XD
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-10-12 23:53:00
倪還有考慮的空間 但郭就算了.....
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-12 23:53:00
Ni如果會到選秀會 那根本應該先談交易阿
作者: Wsteven   2014-10-12 23:53:00
倪還是請傾向交易....郭 我想還是算了
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:53:00
喔喔 了解C大的意思XD 感謝說明
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2014-10-12 23:54:00
陳冠宇應該沒機會 還早啦
作者: encorej77107   2014-10-12 23:54:00
26 VS 33 很難選嗎?
作者: Wsteven   2014-10-12 23:54:00
請看看這幾年有傷的投手回到中職有幾個是水準如以前的?
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2014-10-12 23:55:00
你說小雞嗎XD
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:56:00
事實就是Ni開完TJ後實力逐漸恢復 今年獨聯也投得不錯小雞哪能比 他自從受傷後連在二軍都不太行了
作者: encorej77107   2014-10-12 23:57:00
選秀只用3年的嗎???
作者: Wsteven   2014-10-12 23:57:00
小雞 增 嘟 阿福 都是傷後水準降很多了..
作者: chemikelvin   2014-10-12 23:57:00
明年搞不好還有王躍霖 不過他好像也快壞了
作者: Wsteven   2014-10-12 23:58:00
更何況..LM那票在二軍的玩具..(遠目)
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-10-12 23:58:00
單純就倪的實力 最好會比以前弱 他開的是tj又不是肩關節唇=_=差很多好嗎
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2014-10-12 23:58:00
我其實是看好倪的 不過就操作手法來看 交易為上!
作者: Wsteven   2014-10-12 23:59:00
台灣的醫療水準跟教練...是非常..沒把選手生命放在眼中的
作者: chemikelvin   2014-10-12 23:59:00
要說肩關節唇的話 郭俊麟前不久才傳出那邊受傷
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-10-12 23:59:00
如果懷疑倪的話拜託查查他和寇迪在獨聯的成績吧 更何況他的球速還上升
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-12 23:59:00
從Ni在獨聯的三振率就看得出來他球威已經恢復了
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:00:00
其實我覺得Ni如果真想回兄弟早在831前就回去了...
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2014-10-13 00:01:00
有同時蔣倪都可拿的場合 再來就看領隊怎麼操作吧
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:01:00
我估計除非兄弟真的開很好的合約 不然他不會輕易點頭
作者: speeddd (dddeeps)   2014-10-13 00:01:00
高中很常會丟運動天份最好的球員去游擊 蔣就是其一
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-13 00:02:00
兄弟簽不下那絕對是要想辦法交易來啊 才能獲得最大效益
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-10-13 00:02:00
倪沒有不想回兄弟吧 是小李子開的合約太侮辱人
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:02:00
不過小李子根本顆顆而已如果能交易來當然也不錯 就怕兄弟亂喊價而已
作者: wesley2223   2014-10-13 00:02:00
蔣高中我怎麽就記得是2B
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:03:00
拿完ACE還能順便拿個好打者 何樂而不為
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2014-10-13 00:04:00
肯定亂喊價的阿XD
作者: Wsteven   2014-10-13 00:04:00
蔣高中是2B沒錯喔~
作者: speeddd (dddeeps)   2014-10-13 00:04:00
另外想想為啥Logo會被冰吧 不就是評價不夠高嘛
作者: wesley2223   2014-10-13 00:06:00
兄弟亂喊就不跟阿 放他去選秀 二輪多個幾機會偷好貨
作者: speeddd (dddeeps)   2014-10-13 00:06:00
蔣高中也會去游擊 看過好多場他當游擊手
作者: wesley2223   2014-10-13 00:07:00
站在買方 哪有被搶的道理
作者: Nobita (野比太)   2014-10-13 00:08:00
交易成本會很高
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-13 00:09:00
這就要看兄弟是寧可空氣+墊順位還是交易項目哪個比較想要我是覺得墊順位+空氣的角度來看兄弟真想換點東西的話是不太可能喊多高的
作者: amethysta ( )   2014-10-13 00:11:00
空謝是生意人,談這些倒不怕他吃虧
作者: msekili   2014-10-13 00:12:00
推你~蔣智賢的實力絕對不如高國輝 除非蔣能回內野不然郭俊麟真的值得選 缺點是簽約金高和痛痛疑慮不然身手絕對是土投第一
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:14:00
郭好好養絕對是球隊未來幾年的看板球星不過我覺得他應該會旅外就是了
作者: rahim (money making money)   2014-10-13 00:21:00
投手光痛痛就不值得拿狀元賭了,小雞去日本前強不強?去完日本後回台灣變成什麼樣子?狀元選投手不是不行,有kevin、小飛刀這等級的就可以選與其選一個有痛痛疑慮的投手,我寧願選蔣或王柏融
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:23:00
Ni到底哪裡痛痛??開過一次TJ就叫痛痛喔
作者: encorej77107   2014-10-13 00:24:00
完全不懂 裝傻假裝不知道痛痛的心態是什= =
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:24:00
小雞又不是開TJ剛剛推文都講到了 獨聯成績就已經說明一切
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:25:00
面對現實?? 反正明年上半季看打線打怎樣吧我猜詠漢只要打得比今年更穩定更好到時候只要有Ni或郭一定是選他們2個任一個
作者: amethysta ( )   2014-10-13 00:27:00
會有郭嗎?他比較不可能吧
作者: rahim (money making money)   2014-10-13 00:27:00
郭俊麟傷的是肩關節唇,不算痛痛?
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:28:00
我不想爭了
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-10-13 00:28:00
有郭也不要選.....真的很有可能變小雞第二
作者: wesley2223   2014-10-13 00:28:00
明年火哥大概還是先發 張詠漢不見得有足夠的pa
作者: amethysta ( )   2014-10-13 00:29:00
肩關節唇比開TJ還恐怖…
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 00:29:00
這樣投手打者都有補到 皆大歡喜 大家就不用爭論了
作者: joyna4629 (哈哈)   2014-10-13 00:30:00
開tj其實還好 特別是在米國復健的 但倪要考慮的是年紀
作者: rahim (money making money)   2014-10-13 00:31:00
投手開TJ回來的機率不低,肩關節唇就...,所以倪跟郭情況不一樣
作者: wesley2223   2014-10-13 00:32:00
倪蔣一定有不同意見 但我想要15轟的砲 管他守哪
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-13 00:32:00
Ni就是年紀比較不利 不像飛刀 凱文都很年輕 好好用少說7~8年以上的王牌
作者: rahim (money making money)   2014-10-13 00:33:00
倪實力沒問題,但他的年紀用狀元選不太值得,能第二輪選到就很好
作者: hergan (Q.E.D)   2014-10-13 00:34:00
蔣一來年紀不大 回來的年紀都是巔峰期 27~30
作者: SABA0 (A柱)   2014-10-13 00:50:00
有人保護國輝很好阿。四連星想到就可怕
作者: ice31 (小修修)   2014-10-13 02:10:00
好像有點道理 但說實在的我不覺得明年有你所說的一二號水準的投手可以選包跨你說的倪跟郭 這些都不足以讓我們放棄蔣
作者: Nobita (野比太)   2014-10-13 02:12:00
倪應該是一輪價值 第幾順位差別而已 放到這幾年選秀也都是一輪的2~4順位就會被挑走
作者: smallpurple (i don't want to think)   2014-10-13 08:49:00
蔣智賢高中是SS
作者: Stark0908 (史塔克)   2014-10-13 09:21:00
重點跟本是原po討厭蔣吧 你自己覺得他一年有10~15轟還不選 偏要選一個可能有手傷或年紀大過巔峰可能退化的
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 09:59:00
我有說我討厭蔣??之前亞運棒打韓國跟日本我在live文還超高興呢
作者: Stark0908 (史塔克)   2014-10-13 10:08:00
你是沒說 純粹只是看你找各種不選蔣的理由覺得很瞎而已
作者: tony123839 (~tony~)   2014-10-13 10:12:00
理性跟大家討論還要被酸討厭蔣算了 那就這樣吧 還是感謝幾位認真跟我討論的版友
作者: Stark0908 (史塔克)   2014-10-13 10:31:00
理性討論是對的 我為我用辭太過偏頗跟你道歉
作者: robo3456 (冽影)   2014-10-13 10:33:00
不選蔣智賢等被轟可能又有人會問當初為啥不選了
作者: superdevil (綠惡魔)   2014-10-13 10:45:00
在我的觀念裡 S的投手才有資格給A的打者提背包
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-10-13 11:19:00
推這篇 跟我想法差不多蔣真的被捧太高了蔣最大的問題就是守位重疊 義大外野火力沒那麼爛
作者: l3086 (打雜的)   2014-10-13 13:10:00
大砲型3b比大砲型捕手還常見吧@@我反而希望陽砲1號捕手 林捕2號捕手 3b找洋將
作者: Nobita (野比太)   2014-10-13 15:37:00
我跟樓上同看法 整體提升實力很重要 但球賽好看也很重要3B守備稍冏的洋砲 只要砲管夠大我可以忍受少1SP跟守備洞這不是甲子園一生一次燃燒奪冠 這是職業比賽精采才有看頭
作者: ivan609 (伊凡)   2014-10-13 19:07:00
蔣的打擊實力就擺在那邊 可以選還放掉資敵很無言...
作者: power1849e   2014-10-13 23:16:00
如果蔣回不了內野,個人也是強烈希望選投手阿~說真的火牛棚實在看不下去了....
作者: guysBBBB (B)   2014-10-19 22:13:00
10-15轟在中職已經強爆炸了

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