※ 引述《shalalalala (果漾ｓｈａｌａｌａ思，?)》之銘言：
: 小時候讀過幾次紅樓夢
: 但看的是潤飾過的白話版本 再加上刪減甚多
: 當時看的懵懵懂懂
: 只覺得讀了一段沒有好結果的愛情故事
: 最近逞著疫情在家時間多 就入手了里仁版
: 原文真的非常有趣 明白了為何很多人愛讀
: 很多地方如胭脂齋點評 真的是妙極
: 也知道了原來很多用語的典故 是從此書而來
: 然後又發現了這個版 想要上來請教大家
: 總之第五回翻來覆去看了好幾遍
: 實在不是很理解警幻仙子的心態
: 還到處查翻譯 怕是自己不夠理解原文
: 但這回好像討論的人很少...
: 想上來問一問大家的想法 拜託指點我！！
: 問題一：
: （關於色而不淫的部份）
: 警幻說人世間 人對美好的容貌產生好感
: 就不可能不淫 更不用說在與對方有了感情交流之後 更是會淫
: 但寶玉不同 他對女子的喜愛來自他的癡情
: 是一種宛若對藝術品的欣賞 所以曰意淫
: 因為去找古籍中「色而不淫」的解釋
: 會得到這裡的淫 指的是「過度」 而非性事
: 但根據後面她授與寶玉雲雨之事可知
: 她跟寶玉所說的那些 「淫」字
: 應該指的就是床笫之事？
: 問題二：
: 警幻又說到寶玉的「意淫」在閨閣中可為良友
: 又說可為我警幻的閨閣生光 只可惜世道不容
: 所以是想說寶玉這段癡情以作者的角度來說
: 不是壞事 只是不符合大眾的價值觀？
: 問題三：
: （我最不懂的部份@@
: 她為了讓寶玉回頭是岸 不要沈溺於這種意淫之中 所以先讓他看了紅樓夢中女孩子的命運
: 意圖使他知道和這些女子們談情說愛
: 大家都會沒好下場 到這裡都還可以理解
: 但是！
: 她卻突然讓寶玉在夢中學習雲雨之事
: 只因「仙閨幻境風光尚如此，何況塵境之景哉？」
: 在夢裏共赴巫山都這麼快樂了 更別提實際上真槍實彈有多開心
: 然後就授與雲雨之事 讓他跟可卿去辦事！！
: 這段我真的看得滿頭問號
: 先是不希望他真的淫 但又讓他知道這件事情多美妙 這樣怎麼能夠得到威嚇的效果呢？
: 以我的想法 寶玉年幼 怎能懂得節制
: 果不其然最後就是在夢裏每天跟可卿溫存
: 那還管得上什麼孔孟之事
: 而且明明稱讚他意淫很好
: 結果馬上讓他去真的淫？？？
其實我對這一段也是很困惑。
我不大清楚警幻的企圖。
如果說她受到賈家祖先的委託，所作所為的目的是希望引導寶玉走向
儒家傳統的出人頭地之道，也就是科舉出仕，仕途經濟之路。
那這的確不大像一位掌管感情的"愛神"應該接受的委託。
身為司感情之神，對感情的態度應該是正面的，是肯定的。
怎麼會接受這種看起來好像是否定感情的委託呢?
而且讓寶玉不耽溺於感情，真的就可以解救賈府的衰敗之勢嗎?
我非常懷疑。
讓賈府沒落的原因複雜且多樣，政治上，元春可能涉及黨爭或者宮鬥，
經濟上，奢侈浪費，入不敷出。這些都不是寶玉一個人有沒有走向
仕途經濟之路就可以改變的。
甄寶玉就是一個現成的對照組。走向仕途經濟之路的甄寶玉看起來也沒有
挽救甄家的命運呀!
所以警幻所作所為，一開始的動機就很曖昧。回到她所做的事情上。
讓寶玉看判詞，欣賞歌舞表演。
把自己的妹妹兼美許給寶玉。讓寶玉明白性愛的美好。
然後之後再安排讓這美好的感覺幻滅。讓寶玉被夜叉拖入迷津之中。
雖然這是中國古代某些小說的套路。
但這種思維真的很詭異呀!
為什麼會有人認為這樣的際遇可以阻止寶玉陷入感情之中?
寶玉感受到的除了性愛很美好，但是夜叉很可怕之外，
他能從這樣的際遇中體會到愛情的虛妄嗎?
他會因為這樣的際遇覺悟到談感情沒用，好好讀書博取功名拯救家族的未來
比較有意義嗎?
我想誰都不能吧!
畢竟迷人的跟嚇人的是兩件事情
而且感情在人生中的角色本來就不是全有全無的。不是只能在甜美到難分難
解或者危險到如墮深淵二擇一。傳統儒家思想雖然不鼓勵耽溺於性愛，但也沒
有禁慾到把性愛當成洪水猛獸。賈府的祖先是希望寶玉能入世護家，而不是
對所有感情都失望放棄。警幻安排的這一場夢境， 其實無法達成她一開始所
宣稱的目標。
所以我懷疑所謂受賈家祖先委託云云只是一種託辭。
警幻要做的根本不是試圖將寶玉導入傳統儒家正統的性觀念。
她要做的比較像是性啟蒙。
那一套道德的外衣只是掩飾性啟蒙的一種說辭而已
: 看到一說法是
: 警幻要讓他明白這種性事有多容易沈迷
: 再讓他到滿佈夜叉的迷津前嚇唬他
: 讓他知道性事->上癮->墮落入迷津之中
: 但我看到警幻說
: 「爾今偶遊至此，設如墮落其中，則深負我前諄諄警戒之語！」
: 又覺得警幻把墮落迷津跟前面的性事
: 是分開討論的啊 不然為何還要讓寶玉跟可卿出門玩（偶遊）才遇到鬼？
: 看了好幾遍實在是不懂警幻仙子的用意...
: 想上來問問大家的想法
: 還是看到後面就會懂了呢？
: 因為這本書伏筆很多
: 還有看到這一部份真的大開眼界...
: 查了寶玉第五回大概的年紀是幾歲
: 覺得有點猛......
: 難怪小時候 大人沒有很想讓我看這本書XD
: 而且他還是跟可卿...他的姪女 雖然比他大
: 但人家人妻捏
: 然後第六回一開頭寶玉還真的就大開葷
: 真的是看的我一愣一愣XD