[討論] Shaw & Thorburg交易案

作者: alex710707 (PonWei)   2017-08-01 10:52:34
這個交易因為Shaw的大爆發引起很多人討論,
我覺得這交易就當時的狀況來看還OK,只是做得不夠完美,
從兩個點來討論
1. 牛棚的狀況
2. 3B的狀況
請別忘記金寶2015年有些微退化的傾向,2016又更差,
就當時的狀況看,真的沒人擔心金寶的狀況嗎?
加上C. Smith受傷,J. Kelly跟M. Barnes去年後援成績都不怎樣
顯然牛棚是一定要補強的,Tyler Thornburg確實是不錯的RP
年輕,球威棒又可以控制3年,受傷根本誰都無法預料到
我覺得交易Shaw跟Dubon出去換好RP從丟出的跟拿回來的東西
就當時來看很合理,但是考慮到3B跟1B的問題,就不夠聰明
熊貓雖然有認真在減肥,但他已經廢兩年了,Devers就開季
前的時間點來看還太年輕,沒考慮到熊貓繼續爛並且找好保險有點傻
就算熊貓回春,Shaw也能站1B
至於Shaw的狀況,去年開季秋的跟啥一樣,有在看球的應該能看出開季
他擊球點真的掌握得很棒,也有很不錯的炮瓦
(我當時是預估他能打個OPS 0.8,現在打到0.9我也很訝異)
去年7月開始爆爛,我看不懂當時到底出什麼問題,這種半季強,半季爛的案例
除非出現很明顯的大弱點,不然很難預估他接下來會打得如何
這種狀況,最好的處理方式就是給他跟熊貓輪(雖然都左打)+1B替補的機會
如果3B兩個都不行,就給Holt(季前不知道Holt受傷)
所以我覺得考量Shaw可以守3B跟1B,丟B. Johnson+S. Travis這種沒位置的
次要角色比較聰明
Again,熊貓是大問號,1B又有洞,丟鳥半季的Shaw是OK,但考慮的不夠周全
只是我們並不知道當初談交易的過程跟DD的想法,搞不好酒鬼堅持一定要Shaw
也不一定,如果真是這樣,那就無話可說
Shaw繳出頂級砲手的成績,結果論看交易我們注定虧,但往好處想的話
Thorburg只是開TJ,他明年回來的話,RP有Barnes+Kelly+Thorburg+Smith+金寶
Loogy有Robby,還有Hembree跟工作人當RP後備方案
打者的話,Devers看起蠻秋的,Chavis今年除了猛幹砲以外,最近上AA也改善被K率
的問題,究竟他會是MLB重砲手還是第二個中川?還有得看
如果Chavis真的能頂上來,讓Devers去站1B,兩個撐住我們最缺的炮瓦
加上完整的SP跟RP,我們的戰力還是很強的
Tyler Thornburg Career Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=gJyVOdiGW1k
作者: myde   2017-08-01 10:58:00
大哥別再提這個交易了,這是近年最讓人動怒的交易
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2017-08-01 11:02:00
不知道該怎麼講 從Papelbon跟Baed的組合後紅襪盤來的頂級RP Hanrahan Bailey Melancon Abad Smith Thornburg 甚至去年金寶 幾乎都無法複製交易前的成績lolPapelbon跟Bard
作者: chuck1030 (Charles Lee Ray)   2017-08-01 11:03:00
明年不知道 松柏 史密斯 金寶能不能組成七八九三連星呢?我還在肖想史密斯今年能回歸,成為九月之後重要的牛
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2017-08-01 11:04:00
每次看到紅襪交易RP都會抖抖的 抖習慣惹 不曉得Reed如何 去年Abad左殺 結果現在也壞了這筆交易當下看是真的不會虧啊 很合理 而且Thornburg還可以控制好幾年 便宜的SU還可以有三年 真的不錯 會後悔的大都事後諸葛
作者: flywhale (瘦化)   2017-08-01 11:06:00
莫再提Bard了,傷心~~~
作者: myde   2017-08-01 11:07:00
Smith和Thornburg這兩個真的很經典的換空氣還記得是我們很缺Set up,結果連兩年都交易來變空氣,到今年第三年了還是在交易
作者: seekforever (sadnessflower)   2017-08-01 11:09:00
Smith還好吧 Miley被炸的亂七八糟
作者: myde   2017-08-01 11:09:00
最新的是Reed,不曉得行嗎?不太敢想
作者: seekforever (sadnessflower)   2017-08-01 11:10:00
T這筆那時幹的是多丟一個Dubon吧
作者: flywhale (瘦化)   2017-08-01 11:10:00
交易來鳥掉的頂級Closer別忘了還有Gagne~~~
作者: flywhale (瘦化)   2017-08-01 11:11:00
Smith,Thornburg兩個交易當時看都是不錯的~~~交易本來就是有賺有賠,看看Sale與Pomeranz
作者: seekforever (sadnessflower)   2017-08-01 11:12:00
去年牛很貴 只丟Johnson跟Travis應該換不到尤其去年的Johnson還是有心理問題的
作者: myde   2017-08-01 11:19:00
悶的是交易來後連一場都沒辦法出賽,都懷疑體檢是不是被唬弄
作者: redsoxnation (宅男請補滿伍~~)   2017-08-01 11:28:00
時機合理,受傷無法預期,這是可以理解的交易
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2017-08-01 11:31:00
松柏會受傷是因為沒辦法跟上襪襪的訓練強度這種事情真的超扯 扯到不知道怎麼說
作者: triff (triff)   2017-08-01 12:06:00
莫再提
作者: pedrovish (小派達爾推)   2017-08-01 12:28:00
Kelly去年轉後援成績不錯吧 ERA1.02 K/BB 21/5
作者: mark55   2017-08-01 12:29:00
說到Bard當初會爛掉,奇怪怎麼都沒人怪嚼嚼嚼操爆??下半季狂BS~然後不知哪個天才隔年要他轉先發。Daniel Bard當年9月有夠慘……少砸鍋個2~3次,就不會被酸了。
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2017-08-01 12:52:00
Bard不是問題啦 他有不是被交易來的lol
作者: prosta (小P沒有大大)   2017-08-01 13:03:00
所有的交易當初都是滿足條件才發生啊。交易本來就你情我願的事情。太多事後都是屬於檢討,給予下次交易的經驗養分。其實索頓要等明年以後再看,也許才能為這交易劃下結論。我記得總版還是棒球版曾經針對某交易案,以該交易案在雙方球隊的總WAR進行分析,那樣做對球員以及球隊都是公平的。而且像是每年的交易後續衍生的效應,也會影響各位置的價格。像今年RP跟去年價值差異頗大,這其實就可以找到外電專文去看看了
作者: Toy17 (朱呆呆)   2017-08-01 13:59:00
Shaw在大城市紅襪打球壓力似乎無法負荷 去酒鬼就整個大爆發了…
作者: hahabis (HaHaBis)   2017-08-01 14:21:00
老實說, 就算我們把Shaw交易回來, 這成績大概無法持續
作者: triff (triff)   2017-08-01 14:28:00
樓上+1
作者: piggreat (朱)   2017-08-01 14:36:00
+1
作者: sh3312037 (pandacarry)   2017-08-01 15:29:00
就當時來看這個交易其實是不錯的熊貓有努力給高層看了,只是他還是很爛
作者: megalink (大林)   2017-08-01 15:40:00
let him go啦,一切都是緣,覺得shaw在波士頓的環境應該還是打不出在酒鬼的成績,這就想到吹哥當年來打工打的就不錯看起來也很適應但隔年好像談都沒談就讓他走了,因為很喜歡吹哥還覺得很可惜,若當年能跟他簽個5年之後也不會簽到熊貓那廢物,三壘自吹哥走後多年的洞都補不起來,別提了
作者: triff (triff)   2017-08-01 15:42:00
沒有水晶球的
作者: leeshawn (Just Do It !)   2017-08-01 19:24:00
說交易回來無法持續太預設立場+1
作者: yypan99 (yypan99)   2017-08-01 20:13:00
喜歡吹哥+1,防守好又有炮瓦
作者: bluegates (藍門)   2017-08-01 20:35:00
無法持續+1
作者: mygoing (高雄哪裡買calume)   2017-08-01 23:29:00
印象秀是一壘出身吧 當年是站一壘不夠格(power不夠) 三壘守備不好(記得我當時一直問讓秀站3B可行嗎? 有回應的都說有點抖) 而且也餵了14x比賽 4百-5百的打數 但就是無法複製前一年的成績
作者: triff (triff)   2017-08-01 23:34:00
Shaw守三壘不差,至少他不怕正面強襲球。他的問題在無法貫徹執行打擊上的game plan1/3B 以外,LF也有練。不過覺得太勉強還是回內野去年印象深刻的是Hanley感冒或受傷,Shaw時常在比賽中更換守備位置
作者: pedrovish (小派達爾推)   2017-08-01 23:37:00
Shaw的1B/3B防守腳步都蠻漂亮的←純印象
作者: triff (triff)   2017-08-01 23:39:00
只是有防守假動作,把大家都騙了

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