Re: [問題] 打野入門英雄推薦

作者: essence5896 (ESC.)   2018-02-19 08:13:34
※ 引述《Noenoenoe (NNNNNoe)》之銘言:
: 大家好,小弟玩傳說大概一個多月,但一直沒有去練打野過,平常也都以休閒場為主。
如果你是一位「希望持續變強」的玩家,首先我想先跟你分享一件事。
「以休閒場為主」是徹底的錯誤。
你跟一群小學生天天練球,但你連只是站著都不會被蓋火鍋,贏實在太過輕鬆了。同時,
你在那個環境裡聽到的一切討論跟意見基本上都是對你的實力成長沒有用的垃圾。
你陪一群職業球員天天練球,你每天都覺得自己他媽的無力又無用,你就會開始思考他們
比你多了什麼,他們都做了些什麼,你的腦子開始瘋狂地轉動了。
我想告訴你的是,「至少」在你打到A之前,都不要浪費過多時間在一般場。一般場適合
用來練習熟悉「角色的操作」或者是「某位置的最最基本觀念」,當以上兩點完成後(
多數的角色可以在30場內完成基礎操作熟悉),請你去正確的地方追求「你還不懂的觀念
」,也就是排位賽。
不要妄想在同層裡面你可以得到有意義的意見或觀念,就是因為你們都是一樣的程度你們
才會相遇,而那些不該待在那裡的強者很快就會過渡過去了。
所以如果你是「想持續變強的玩家」,請你明白,你必須去在排位裡面一直挑戰自己還能
夠打敗多少人往上爬,而不是像某些玩家在低端區用經典洗勝率還沾沾自喜。
(註:在「經典」場,系統會盡力挑選跟你的「排位」最接近的隊友及對手,這就是為什
麼整天打經典的人是不可能得到突破性成長,也不可能理解高端觀念的原因。)
補充說明一下我為什麼說在A之前。
傳說對決這款遊戲,職業、SS、S、A、B、C、D、E,八個等級,八個世界。
每個世界所「普遍流傳」的觀念與套路都是不一樣的水平。我個人會跟你說,職業是職業
、SS是頂端、S是高端、A是中高端、B是中端(智力正常以及有求勝心的人應該到達的地
方,)、CDE是0參考價值的低端(對單排能上A的玩家來說這三者都是同一個難度的低端
)。
我相信你聽說過傳說對決最地獄最痛苦最難擺脫的排位是B排,這就是因為這裡是最多一
般人想要「從普通轉變為優於普通」的關卡。
所以,在你成為「優於普通」之前,你看待及分析這款遊戲內容的眼界基本上都會很狹隘
也缺乏深度,這會是一件很可惜的事情。
抱歉回應正題前說了這麼多,如果你並不是一個想持續變強的玩家,請你忽略上述。
對了,我並不是說你要成為一個狂熱玩家,我的意思是,當你可以玩的時候,你為什麼
不去打冥冥之中你會慢慢進步的排位賽,而要去打你永遠也得不到改變的經典?我發現
很多人都有這樣子的現象,好像排位是非常嚴重的事情,事實就是你不打排位你就幾乎
不可能變強啊大大。另外,我不是說你應該隨意打排位,你當然還是需要尊重其他玩家
的求勝心,也努力打好。只是不需要把「排位」當成什麼群魔亂舞之地禁止進入,你就
是好好用心打就對了,何必去打經典?
: 最近看到板上一些心得文,了解到打野跟輔助這兩個位置玩得好的話會很有影響力,於

: 想著手研究打野這個位置(礙於奧義的關係輔助可能之後再練)。
: 想請教各位資深玩家,如果要推薦一隻打野新手好上手、容錯率較高且能較快精熟打野

: 個位置的英雄,會選擇哪些角色呢?
這邊跟你說一下:
1. 容錯高,是一件事。
2. 精熟打野這個「位置」,是一件事。
這就是上面說的,你處於D排時玩經典,場場打野,場場贏,場場MVP,嗯,你在「D排」
精熟打野了,你覺得你摸透了這遊戲。
那今天給你一個S帳號讓你去打野你還會這樣嗎?你一定會打到懷疑人生的。
我這邊必須提及的原因是你需要很清楚的認知到,「位置觀念」的精熟跟你現在要選什麼
角色的關聯性並不強。
(沒有強烈否定關聯性的原因是不同角色打野時確實需要套用部分不同的觀念)
: 統整一下小弟的需求:
: 1.好操作、容錯率較高
: 2.不一定要很強(小弟目前c排,平常也以休閒場為主),只要能適合學習打野位置即

: 3.因為現有奧義的關係,以物攻角色為主
(題外話,把72講成無腦角是一件很可笑的事情。在高頂端場的玩家,幾乎對所有角色的
技能組都是熟悉的,知道其威脅,知道其弱點,知道如何應對與壓制,而有些人說隨便砍
都能殺人,你有沒有想過是因為你待的地方實力太差。)
進入正題。
傳說對決當前版本,對於「觀念足夠」的玩家來說「單排最容易一路上到A」的角色第一
個是打野菫,第二個是超人。
菫的輸出能力因為無理射程、高傷害而非常驚人,再加上帶上相應的奧義與配裝就能具備
吸血續戰力。無論是要消耗敵人還是消耗這遊戲中最關鍵的決勝因素——「塔」(能夠站
遠遠還快速消耗塔是菫最最強力的優勢),都是一絕。(但要先度過前期)
超人的高機動、破格傷害、破格控場,讓他具備了戰場上幾乎一切的能力,只要操作熟悉
,就能「輕易」對會戰做出巨大影響。(無論在哪一期的超人都跟弱扯不上關係)
而A排以上的玩家應該會知道超人跟提米的出場率可悲到令人同情,被禁的會是提米而不
是菫的原因在於從A排開始,玩家會比較清楚該怎麼去針對菫作調整,這不是太難的事情
,所以菫的威脅力比起一個「觀念高的提米」還要小很多。另外,高觀念的提米在A之前
雖然能夠影響戰局,但是比起高觀念的菫或是超人,效率差了太多。如果要快點贏就直接
選打野菫或超人更快,不必去打要靠隊友吃飯的輔助位。
所以講到這邊我想你也知道我的第一推薦,當然是菫。(超人不能打野,除非你要在低端
區虐菜,或許......可以試試看?)
至於你說的「好上手」,我只能跟你說,好上手就是一個假議題,你如果觀念強你玩什麼
都高於平均值;你如果智商欠佳,你玩什麼都像中邪,變成那種排位勝率不到50%,只能
瘋狂靠無限場次死命疊上去的玩家。
而「容錯率」,說白了就是體質。當然你也知道,菫就是射手體質,沒什麼好講,容錯率
相較於一線近戰打野一定比較低。
如果你需要的是體質真的頗好的打野,而且就算你到SS都還可以用的,沒有第二個選擇,
只有瑟斐斯。(但我並不會說瑟斐斯是一線打野)
瑟斐斯夠坦、位移CD短、機動高、傷害雖然沒有辦法那麼爆炸,但也可以了。
至於招式準確度那是熟悉的問題,我覺得你不應該考慮這個。(這個遊戲真的相當難以熟
悉操作的角色一隻手內數的完,但重點是觀念是無窮無盡的)
做個總結:如果你相信自己可以用翻滾跟走位來增加容錯率,而且可以獲得強大推塔能力
,選菫;如果你想擁抱傳統近戰物理打野,而且很不容易死,選瑟斐斯。
但我要強調一下,不是你選了菫你就能變成我上面形容的那樣。能無損點塔卻不點塔的菫
很多、能隨手射敵人卻不知道自己可以射的菫很多、草叢裏有人在等卻不知道的菫很多、
翻滾跟走位搭配失敗然後一直往前送頭的菫也很多。我只是跟你說了這角色天花板在哪裡
,你發揮不出來是你的問題。(其他角色當然一樣)
如果你對其他角色有疑慮,可以站內或留言。
額外談論一下,原文留言好像有人說龍馬。
SMG用龍馬打野,其實是很脫離我們玩家一般打野這個位置該做的事情的,這是一個相當5
排團隊導向的選擇。
背景因素可能包含了:
1. 莫拉被ban
2. Hanzo的中路極度強大,無消耗的打野可以讓藍給他
3. 龍馬本身就是一隻很全方位的角色,坦度、機動、傷害、續戰,各方面都能有所表現
(但都不是頂尖)
4. 對手的角色選擇、雙方陣容考量、戰術/套路考量
所以我只是想說,一般大家在單排,不要茫到去用龍馬打我們非職業的打野定位,效率不
佳。但如果你排位不高,其實還是可以,因為低端區基本上能不能出現輾壓,都是看觀念
的高度,而不太是角色強弱選擇。
還有很多戰場中的細節或是有人留言提到的角色,沒辦法全部在這裡說明,鄉民多包含。
聲明:高端/低端只是客觀的相對描述,不帶有褒貶,請不要因此動情緒。打到SS的人可
能只是個窮臭宅,打不到C的人可能是個白富美。重點是你的成功跟你的好是什麼由你自
己定義,不需要整天對號入座覺得人格被鄙視。
——————————
手機排版請見諒
作者: kevin870602 (kevinshih870602)   2018-02-19 08:38:00
作者: goodman543 (爛郝仁)   2018-02-19 08:41:00
好詳細的觀念文
作者: chc0528 (阿瓜)   2018-02-19 08:47:00
作者: wincar (請找我下圍棋,我是新手)   2018-02-19 08:54:00
推,詳細
作者: timke (小袁)   2018-02-19 09:08:00
除非是faker 打到NG無敵手才出關
作者: night7410 (月影夜靈)   2018-02-19 09:15:00
作者: bert (bert)   2018-02-19 09:15:00
作者: jcdmcd7859 ("Giving it away")   2018-02-19 09:19:00
休閒型玩家躲在B排虐菜錯了嗎XDDD
作者: ZB12 (L維)   2018-02-19 09:22:00
作者: W55621 (徐無名)   2018-02-19 09:22:00
中肯推
作者: st60121 (士楓)   2018-02-19 09:28:00
推,這遊戲心想上的出發點很重要,技術面已是其次心態↑
作者: sadc23145 (Lavine)   2018-02-19 09:38:00
作者: bersttt (?)   2018-02-19 09:44:00
作者: yiao (嶢)   2018-02-19 09:49:00
認真給推
作者: bejay1022 (必杰)   2018-02-19 09:50:00
推一個
作者: Dix123 (小蔡)   2018-02-19 09:50:00
扼...可是龍馬打野很猛耶....
作者: mmmitoriii (米多利)   2018-02-19 09:53:00
SS.S.A.B.C.D.E這樣不是總共七個嗎
作者: bruce731122   2018-02-19 09:53:00
可是B排以下含B排還有人當休閒場玩呢sorry, 我指排位
作者: hysteriablue (歇斯底里憂鬱)   2018-02-19 09:56:00
加上職業場就是8個
作者: strmof22 (海綿寶哥)   2018-02-19 10:08:00
所以將近300場上A也要被歸類成智商不足了嗎..
作者: mc06 (middle)   2018-02-19 10:09:00
謝好文~~~
作者: Otanilikeshi (大谷二世祖)   2018-02-19 10:17:00
推用心
作者: poppinworld (§揪4i大便〞)   2018-02-19 10:53:00
推好文
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2018-02-19 10:54:00
作者: sunflower1 (sunflower1)   2018-02-19 11:21:00
用心推很詳細
作者: r3393r3393   2018-02-19 11:25:00
推推
作者: bottlehouse (bottle)   2018-02-19 11:41:00
好文一推
作者: Yao1218 (YAO)   2018-02-19 11:50:00
推!
作者: a32905169 (asiadragon)   2018-02-19 12:03:00
作者: LeiHide (Lei)   2018-02-19 12:16:00
推推 看高端實況也是個提升觀念的方法 多打多看多想才會進步
作者: fleeaaa (天天)   2018-02-19 12:19:00
還好吧 我遇到的人打牌位打不上去 通常都是說隊友問題
作者: bam5566 (0.0)   2018-02-19 12:41:00
讚讚 話說單排最快上A 能不提莫拉嗎?
作者: cychine (cychine)   2018-02-19 12:46:00
作者: tctv2002   2018-02-19 12:50:00
莫拉 我怎麼玩都無法帶風向 太高端了....
作者: westsky (West)   2018-02-19 13:15:00
推這觀念很好
作者: jcdmcd7859 ("Giving it away")   2018-02-19 13:19:00
傳說強勢角真的蠻強勢的...對於沒當課長的人來說B&P蠻吃虧的(尤其是單排...角色池不夠深,還是乖乖虐菜就好,不要去害人@@
作者: yiao (嶢)   2018-02-19 13:23:00
我覺得如果兩個以上隊友平均兩分鐘送一次頭 隊友問題沒錯
作者: imgvl (育德社長)   2018-02-19 14:22:00
最大的問題是,太晚入坑了,很多S1上S排的現在只能打到A
作者: jcdmcd7859 ("Giving it away")   2018-02-19 14:42:00
S2上過S,買的強勢角全被砍...愛里、熊貓、納克...真的蠻難生存的,而且當初的瘋狂也淡了~就玩玩歡樂場囉XD
作者: a12124477 (a12124477)   2018-02-19 15:32:00
跟樓上一樣 g社這尿性遊戲撐不久的
作者: wallowes (Qoo)   2018-02-19 15:48:00
你勝率太高到後來經典場一樣給你A牌的對手而且反而是排位才是實力相近的隊友跟對手經典的配對應該是兩邊5人的隱分 加起來差不多所以經典會有SABCDE混在一起打的現象排位幾乎是: BBBBB vs BBBBB這樣經典就會是: SABCD vs AAACC 這種亂數
作者: Noenoenoe (NNNNNoe)   2018-02-19 16:50:00
謝謝回覆,想再問問史蘭茲跟菲尼克位的現況,他們仍然適合現在meta的野嗎
作者: punhu (俠客歐胖虎)   2018-02-19 18:53:00
請問只會玩特爾的話天花板在哪 現在b4努力往上爬中QQ
作者: devil4227 (shenlone價的......價價 )   2018-02-19 21:15:00
原po太嚴格了,其實把邊線跟輔助練好就很夠穩穩上s了,在射手崛起版本,邊線雙大男很常見,當然五路都會是很好,但除非很追求卓越的玩家外,很難精通五路,像我就是打野起家,不過配合戰隊位置,現在主要玩邊線跟輔助,尤其打過野的,特別知道需要輔助做那些事,轉打輔助只要設想我打野時需要這個大男幹什麼,上手很容易的。
作者: swlimk (Hi)   2018-02-19 21:24:00
總算有一篇正常回文了 不過應該是s開始才是中端畢竟開季第一個月上s跟季末上s實力落差可大了更何況s到ss之間差距30-40顆星
作者: ck11715ray   2018-02-19 23:39:00
大推 感謝
作者: inwuge (秋風)   2018-02-20 00:20:00
作者: feether   2018-02-20 12:15:00
不錯喔這篇觀念很全面
作者: kingofu (阿奇)   2018-02-20 19:03:00
好文 不推不行
作者: tsai18 (......)   2018-02-20 23:34:00
Chichi莫拉強到大家已經不敢放給他了 太凱瑞了
作者: jacky5307   2018-02-21 12:53:00
作者: a7633222   2018-02-23 02:52:00

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