剛把巫師3給破完了、連DLC 石之心+血與酒
http://i.imgur.com/Uuroz1e.jpg
http://i.imgur.com/g2RDoNw.jpg
http://i.imgur.com/2r1Atoh.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=imo72mt_7tM
然後整個就覺得這遊戲無懈可擊
從遊戲畫面到劇情、角色設定、世界觀、音樂音效
整個就覺得真的是一款超棒的遊戲
大概是有生之年玩過覺得最令人回味的一款Game
破完後、整個人覺得非常空虛...
想找類似巫師3類型的遊戲，能讓我一樣愛上它
會玩了就入迷、整個代入感就很強的Game
來自利維亞的傑洛特 真的是帥翻了，那頭白髮 + 鬍子
沒看過有人留白鬍子還能這麼帥的

不會。再破八次吧

THE WITCHER 1 2 若能忍受他的畫質,2對我還可以,,1就不太行了 XD

會阿，我兩個都很喜歡阿一代也很讚阿

Skyrim代入感沒有很強 演出也沒巫師3好

或許有人兩個都喜歡，但是兩個不是同類型的遊戲

不會,上古只是用mod改到讓自己能接受

代入感巫師實在太強，也算是立下RPG的一個新里程碑

就整體來說上古五輸多了 不過上古五更沙盒更自由

當初第一輪破完的時候大概有一~二週的時間感覺很空虛

mass effect三部曲 劇情也是非常好

會，然後安裝傑洛特的mod

那討厭巫師1,2的玩家，會喜歡巫師3嗎? :/

為啥原PO要拿這兩個來比較？

這兩個相似的只有視角吧...代入感或演出很強想推個JRPG xenoblade

其實差蠻多的 各有長處 像我經常想把酸言酸語的村民砍死但巫師就做不到如果要找帶入感.劇情.演出都很好的推薦質量效應3部曲

推薦自己要篩一下，一堆人根本不看PO文者的說明跟需求質量效應三代因為是連貫的，所以世界觀跟人設都很完整劇情倒是沒有巫師3那麼細緻，但文本量也很大

我想推薦GTA 畫面是巫師較好 但對我來說 劇情 演出 遊戲性GTA5才是我有生之年的南波萬~~~ 真心不騙誠摯推薦(我覺得巫師非常棒 但我玩過的沙盒遊戲 GTA就是穩穩第一)

GTA劇情?

GTAV劇情很不錯啊，演出恰到好處，只是畢竟主打動作又是現代，沒辦法像巫師三那樣細緻

GTAV劇情個人覺得普普，沒有意象也沒深度最後三人以擋我者死做結尾，IV的劇情比較好

GTA劇情很棒好不好 他不是英雄史詩 他就是罪犯視角啊很少遊戲會從禿頭黑人同志還有精神病患來看世界的好不好

IV劇情太難受了 比較喜歡V這種超歡樂虎爛的HE

就兩者劇情走向差很多啊~ 巫師三以細膩深度見長，GTAV以爽度歡樂見長，就只是個人喜歡哪種而已

巫師的腳色還是有點平板 但GTA三主角個性都超立體~~

個人覺得上古大輸 但巫師三也沒有上古遼闊的感覺

所以你沒玩過SKYRIM？？玩了再說吧

然後巫師三路人的模組重複用很脫戲XD

遊戲類型不一樣

畫面、劇情之類的就算了，說到世界觀上古不會輸，累積了二十架構的世界，那種厚重的歷史感很可觀，和Witcher那種劇情帶入感不一樣，從遊戲維基條目數量就看得出來，不過前提是要喜歡去鑽研lore，要說到這塊，我覺得DA系列也比Witcher好玩。

上古卷軸自由度>>>>>>>>>>>其他

那種世界觀得有一堆神跟惡魔來撐大背景 Witcher這方面比較沒有太多著墨 DA跟老滾裡的神與惡魔一大堆啊

巫師3比較像是演給你看, skyrim是自己把劇情堆出來.

老滾在"遊戲外"的樂趣滿多可以挖掘的 光看一堆設定跟背景故事就可以耗掉一狗票時間 還有神人寫論文XD

不會 巫師是演主角 上古是演鄉民想演主角又想推砲的話 mass effect吧

上古就是RPG的標竿 讓你知道合格的RPG需要哪些東西巫師3算是近代的一個頂峰 劇情音效動作都到了一個高度但沒有上古 巫師還有很多RPG不會變成你認識的模樣看看差不多同期的Kingdoms of Amalur: Reckoning死多慘就知道上古的影響力

Skyrim要裝模組才是完全體

上古不能算標竿，算是RPG的一個經典分支，像質量效應這種劇場式的遊戲就跟上古完全不同，而巫師3揉合了兩者的優點再加以昇華，可以說是目前為止RPG的巔峰了。

巫師3的劇本節奏明明就很有問題 喜不喜歡某遊戲也明明是個人觀感 老是有這種巔峰神作理論 發文就釣魚了 底下各種自動咬餌開戰 鬼才知道你會不會喜歡騎腳踏車又喜歡開車喇

巫師3是近代RPG巔峰無誤

好想聽一個劇本節奏很沒有問題的例子

我自己是上古粉，但說真的我覺得上古系列這種需要額外花時間精力去挖背景、歷史，需要一點想像力自己建構劇情的RPG大概也會慢慢退流行，就像古早的CRPG一樣、看看這幾年受歡迎的類RPG遊戲絕大多數都揉合了大量動作、冒險元素，劇情部分也都以"演"給你看為主要表現方式，時代就是這樣吧。所以要說是顛峰，我覺得更適切的說法是，Wircher抓到、甚至引領近年的風潮，常被拿來比的TES和Fallout玩法比較舊式吧。

真正誘發想像力的應該是古早那種文字像瀑布一般洗你一臉的RPG，像是柏德之門、異域鎮魂曲。上古系列已經算是相當強調身歷其境的RPG了，就連戰鬥都用相對來說較直覺的方式操作。上古的長處在於冒險與探索，自由度方面由於反饋較弱，個人覺得還不如異塵餘生。RPG確實是朝向越來越懶的方向前進，就像影視動畫比起小說更受歡迎，ME跟DA系列發展成熟的電影式

這是一個長期的過程嘛，上古自己從3到5也經歷了很大的轉變。

對化運鏡手法是個里程碑，你不必再去自己想像，直接就演給你看，而且是全程。回到巫師3，其實相對來說並沒有開創什麼，他只是把上古的冒險與探索跟質量效應的劇場視表現手法淬煉到極致，可以說集合了現代RPG主流的長處。

巫師3那種電影運鏡和配音要超多成本去做不認為TES那種會退流行，那種少掉運鏡和配音XD文字瀑布現在還是不少

集合長處可以接受 但關鍵是有沒有融合吧 ME那部份可能學得很好 (畢竟是師徒) 但開放世界這邊還有很大的進步空間如果覺得skyrim的自由度反饋都不夠了 那巫師3就毫無反饋可言了吧 我認為巫師3是很完美的遊戲 但巔峰? 我愛ME也愛上古 但我不認為巫師3能同時給我這兩者的滿足感 更別提相加了

這兩個是矛盾吧我是覺得不要這麼貪心什麼元素都包進去，發揮其專長就好

這兩種遊戲是RPG光譜的兩端，如果能同時喜歡同時買當然最好...對我來說這兩者都是時光屋系列就是了...

我也很希望上古就繼續發揮它的專長、待在光譜的另一端，不過以Witcher在大眾評價上壓倒性的優勢，未來光譜還有沒有兩端都不知道。

fallout4沒是跑去學啥主角配音，對話情緒 亂搞

所以要說什麼RPG巔峰還是別引戰了吧 大家尊重對方喜歡的

完全就面向DA2...XDD 不過我並不排斥主角語音，但對模組

之前CDPR有在推特上徵求介面設計師，前幾天徵到了...不知道是不是為了2077...

不是昆特嗎

不確定...但昆特已經beta了，我想應該不是吧？還是要打掉重來？

我同天買上古跟巫師 但是先玩上古5 再玩巫師3很後悔在上古那邊搞了快一個月的mod結果還是會ctd憤怒下把上古砍掉 後悔沒有先玩巫師根本浪費時間現在還在一周目 但遊戲體驗差太多

畢竟有年代上的差異 不過還是很建議樓上靜下來體驗上古5不裝MOD還是能玩得很開心 雖然可能醜了點 但其實很耐看

為啥要搞一個月MOD= =SKYRIM我衝預購的，那時根本沒MOD就玩爽爽

一開始石冢CTD 有解決但到黑境又開始之後又變龍裔的右上角地圖也ctd

那麼想看文字腦補怎麼不玩AVG我天際開始玩前花了很多時間研究世界觀.信仰.種族政治百般期待結果遊戲本體劇情體驗只能用普通形容

那是SKYRIM的缺點，跟文字腦補沒關係吧SKYRIM主線劇情很爛現在是要戰TES很爛嗎?

沒有 MOD真的很神 我花了幾十個小時研究怎麼開獸耳蘿莉娼館 現在想想根本有病

現在連不會裝MOD裝到CTD都能怪上古了

呵呵 玩上古(X) 搞MOD(O)

兩部都收，因為你可能喜歡吃麵也喜歡吃飯，不一定衝突

都是上古不好 沒事讓人可以做mod 又不跟各mod作者協商做懶人包 害人家會ctd 破壞遊戲體驗 完全比不上巫師神作

第一次玩TES5就在搞一堆MOD其實有點搞錯重點了

因為人人都說要玩MOD...被騙

TES5也不是剛出來就有mod可以玩...至於懶人包那種東西不是不可能，只是很難很難很難很難很難而已。引擎限制，mod互衝，連mod作者之間都可以戰到翻掉了...就算BGS真的願意想處理大概也是心有餘而力不足...還是要怪BGS為什麼不學Gearbox那種公司死都不搞mod...

有沒有人人都說要玩MOD我不知道 但我知道沒有人人CTD ^^

我剛玩，只裝SKSE SkyUI和Free camera+MCM，連USKP都還沒裝，也只有存讀檔/切換區域太快或是玩太久才會CTD等到開始裝mod之後，save檔也越用越髒才開始CTD比較多

現在已經是USLEP了

我2014年剛買TES5:LE時還沒有...

上古跟巫師類型不大相同...要劇情跟代入感,dao跟ms

現在還有USMP(USKP但是是專修mod環境下的bugs)可以用

去年才出，六月剛更新

才知道如果mod動到一些獨特NPC身上的東西也是會直接CTD真要怪BGS的話，就是沒有良好的error handler，變成都要使用者自己去判斷CTD的起因...

一種改裝車回原廠找保固的概念

上古卷軸(X)，上古少女(○)，上古少女真的不錯

不會...玩上古都在走路跟迷路 = =

你不用mod的話，你還是不知道為何會CTD，沒有任何提示這跟改裝車回原廠找保固有何關係...撇開mod，原裝環境還是會CTD，雖然可能只是偶爾。但是怎樣都還是希望有提示讓使用者知道為何會CTD。

!? 前面不就在說裝了mod然後ctd 不是改裝車不然是啥? 先不說我當初0 mod時期從沒ctd過 但一般的遊戲ctd了有在跟你提示的嗎？ 嘿！我要ctd囉~ 全境 gta 身邊的朋友都遇過ctd 也沒聽過有什麼提示 ctd就是離奇crash了要提示啥

問題是你不裝mod也是會，你不會CTD但是別人會阿...

所以我就說gta跟全境也會ctd啊 問題是ctd要提示啥??

就是製作小組根本不知道這裡會出bug才會ctd不是嗎 那他

如果遊戲能抓到出錯至少CTD時會留下log什麼的這樣...

我指的並不是那些連製作人員抓不到的，而是簡單的那種檔案找不到，錯誤的ini設定值之類的...

你可以試試看把巫師3的bat檔刪掉 然後看他會不會提示你

很遺憾我沒有Witcher3......

隨便找一款刪

但是我知道你的意思，不過你仍不知道我在講甚麼...講個DooM 2016，如果你的顯卡不支援OpenGL 3.3+或是驅動沒有更新到支援版本，啟動時會出現一個Fatal

bethesda本來就是出名的bug擺爛公司 bug多又不爽修是常態

Error畫面，我說的就是這個。當然，不是每個CTD都能被

偵測到就是。所以說是這樣說但實際不是這麼簡單。

的東西 就是未知錯誤 不管是他不爽認證bug還是找不到bug他就是未知的 未知的東西他怎麼提示你...?

檔案不存在算是未知的錯誤嗎？你的未知錯誤太廣了吧...

驅動版本跟檔案缺失這種基本提示不可能沒有的啦。你把dx9移除掉你開開看上古啊= = 舉例太奇怪了吧而且ctd 是crash to desktop 不是進不去遊戲欸 你那種是連遊戲都開不了吧

移除DirectX會導致系統異常，不要亂舉例子...砍掉update.esm啟動時應該會CTD...雖然我很久以前試過但是你如果覺得遊戲打不開跟玩到一半CTD是兩回事那我無意見。*遊戲因為CTD打不開

為啥從MOD講到原生CTD，這不一樣吧MOD亂換檔案 CTD 怪 BGS 很奇怪

我只是希望有error handler之類，雖然我是在作夢就是..

兩個是完全不一樣的遊戲 這樣很難回答。搞不好你會兩個都喜歡另外我就是不裝unoffical skyrim xxx patch的那個他改的東西太多了 哪天發現有地方壞了根本就不知道在哪

就看你信不信任unofficial team摟。 :P

比較好笑的應該是USLEEP造成的BUG還會有更新的一天 但本

體不會..遊戲打不開 跟玩到一半CTD 本來就是兩回事啊= = 不然是一回事嗎= = ctd的意思就很清楚了啊...你說我不懂你在講啥但我明明懂 就連你自己也懂 你在做夢啊。哪個遊戲會提示你ctd的啦

玩到一半也是可能因缺檔CTD...我是想再講下去沒意思了

當然不相信他們 又不是主機玩家 我自己CK看一看自己修就好#1KJLR_BJ 我的態度在這篇裡面講過惹所以我連FO4也堅持手動裝mod雖然在那邊唯獨改來改去很煩

我感覺你不是不相信，而是你會自己改成你需要/想要的而且不想處理跟Unofficial patches引起的bug或衝到mod

很久以前morrowind我裝過一個叫adventurer的overhaul mod

這樣也是好事啊...

well, 大改的 overhaul mod 我目前都還沒嘗試過就是怕這種問題，雖然還是有裝一些小型的。

喜歡巫師3，還買小說補劇情，後來玩上古（沒裝Mod）完完全全不喜歡+無法接受，給你參考就像那統神跟Joe比一樣，風格完全不同上古或許是好遊戲，但是巫師完全是藝術品，美到脫肛

統神是上古？

上古是好遊戲，巫師會脫肛？

.....我後悔進來看這篇了...... *慢慢飄走*

上古卷軸裝mod，後來就會變mod卷軸了，你玩的不是上古卷軸。

扮演名字長相性格經歷都與玩家本人天差地遠連類比都不行的角色到底為什麼很多人說"代入感"很強我一直非常不能理解

GTA人物與環境的互動機制比較好 tw3還差很多 = =

樓上說的這點也是我對Witcher的一大障礙，真的不太能接受不能自創腳色。

差不多時期玩，覺得兩個都很棒，都是精神時光屋QQ。代入感上古>巫師。玩到後面真覺得自己是救世主哈哈哈

好吧，其實我原本對TES是沒興趣的，TES5也是被朋友推坑然後才發現可以各種自訂(甚至用mod捏出自己要的角色..)至於witcher的主角跟設定，還找不到可以吸引我的地方:\(雖然原本TES系列就有點興趣，只是沒達到甜蜜點。直到TES5...至於TW系列的話，只好以後再看是否有機會了...)

其實我覺得可以設個置底文，這類該不該玩XXX的文有點周經文的感覺了，有沒有哪個板友TES/Witcher/FallOut都精通的來po一下三者的介紹和比較？

TES4/5 Witcher3 Fallout 3/NV/4都有玩 就根本不同遊戲

說tw3代入感 因為人物配音太強了 連男女主角互動模組的眼神等五官配合的太好了 你看老傑與yen的對話語調明顯就與與Triss不同 感情明顯感覺得出很深 連沒看過小說的我都可感覺出來!所以你能說帶入感不好嗎? = =

還是那句話啊，就風格不同遊戲對應不同玩家胃口，你說的這種扮演傑洛特的帶入感和扮演自己創造腳色的帶入感不同。

TW就是直接演給你看 TES要你自己到處去挖FO4介於兩者之間所以四不像

我玩了巫師3後 不太能接受上古5.. 可能是沒玩mod吧

我個人根本否定那叫做"代入感" 要形容或稱讚都應該說是"臨場感""真實感""演出/手法細膩"之類我不會因為梅麗史翠普演技精湛就覺得我"代入"了啊？

witcher與Tes系列的探險感差很多 如果是喜歡四處亂跑探險的應該會喜歡TES

代入感就融入劇情的意思阿 …

代入感本來就會拿來形容演員演技了...對代入感定義跟大眾不一樣是大眾的問題還是?

我沒有看過"大眾"使用"代入感"來形容演員和演技在電影版看過少數人以代入感表示觀眾"入戲""不出戲"而已通常看到這個詞還是表達"將自己(玩家/觀眾)投射為故事中的人物"或者至少"覺得是自己處在故事中的環境/立場"而且這裡探討的東西很明顯 其實類似日式/美式的敘事差異

上古厲害的地方在於他本體可能不適合你 但你能用MOD改成喜歡的遊戲

代入感是形容演員能不能融入劇情吧, 基本上不會用來形容觀眾感覺... 跟RPG遊戲的代入感更是完全兩回事基本上TW3就是偏向日系, 玩家主要就扮演固定角色跟劇情跑, 自由度很有限, 不過演出更細膩. TES系列就比較老派美系, 扮演怎樣的角色要靠玩家自己想像, 所以不喜歡的人就會有種不知道要做什麼的感覺

早說過是釣魚戰文 這三個遊戲也沒啥好比的 就不同風格的遊戲 而且原po的問法更引戰 什麼叫做愛上xx會不會喜歡xx單純比較遊戲還比較"正常"一點

skyrim沒有主角個性這東西呀 那就是你呀XD

有阿，當婊子

光這點差異就很難說了 享受的點不一樣XD

那就是你RRRRR雖然巫師也可以偷啦

講話不夠機掰 不算(拖出去打

巫師沒辦法把商人東西偷光光脫人衣服

三個都玩很多 巫師就是操控傑洛特接你想接的任務 用你喜歡的方式解決問題。上古就是扮演你自己，想幹嘛就幹麻 幾乎沒有限制。但是你在巫師做的每個決定都會大幅影響整個世界，上古通常只會給你幾句話個人覺得都是很好的遊戲 可以玩玩看看自己喜不喜歡然後上古建議先別裝MOD 或者先從簡單的便利MOD開始 像改負重、洗點數、外觀美化之類的 大型MOD是另一個遊戲

騎砍

代入感我是沒什麼意見 但老是有人說巫師3可以大幅改變整個世界我就很納悶 那些決定造成的影響明明就是類似ME的作法 而真的大幅改變世界的幅度也不如ME2 (ME3表示:...)巫師3那些所謂的抉擇影響後續 其實都是主要支線的分歧點而已 根本沒有比上古高端到哪裡去 更別說巫師3的ENDGAME之後世界看起來也沒啥改變(NPC都不能對話了 也別想問他差點世界末日的感想了)...這是我對她"自由度"最大的意見 然後上古通常只有對話? 不說上古的主支線是各自獨立卻可以互相影響(例如天際戰爭影響和平會談、兄弟會刺殺皇帝前的宴會領主) 兄弟會任務開場我可以直接一刀砍死阿斯垂德開始毀滅兄弟會任務 這算是只有對話、沒有大幅影響嗎?

這篇原PO蠻強的，沒玩過SKYRIM就說有人喜歡嗎

恩 樓樓上的說法比較準確 我會這樣說是因為有次解暗殺任務宰了某村民的家人 結果後來他看到我還是會說他那個家人怎樣怎樣的 瞬間出戲讓我印象深刻XD 其實巫師有時候也有這個狀況 所以我那段的評價是不太對

上古5的殺人也是有分被看到跟沒被看到的 (當然有些BUG是不管怎樣人家都知道你殺了誰誰誰 人家會唾棄你 但不會抓

就是有被看到XD主要是他弟都死了他還說他跟弟弟慢慢適應這裡的生活之類的 我是腦補他失去弟弟精神錯亂 其實蠻好笑的

啊 我好像知道你講的是哪個 那個是bug的樣子 uskp有修正有項鍊道具的那個嗎？

細節不太記得了 最近裝MOD在重玩 玩到這邊再來試說起來最近重玩解到一個初期任務 幫紅衛找逃犯那個這任務我解了N次 每次都是憑當下的想法決定幫誰是對的遊戲不會告訴你誰在說謊，巫師會在任務結束後很明確的告訴你後果 算是這兩個遊戲各自的醍醐味吧

紅衛女這件事就足夠讓人在討論區論戰好幾年 只能說各自口味不同 所以我才無法接受所謂巔峰RPG這種說法

畫面呈現巔峰

戰畫面的話mod可以參戰嗎?

應該說劇情呈現? 反正我不覺得TW3遊戲內容有神到巔峰...

是沒有 只是堵高牆 未來幾年的開放式RPG都會被拿來跟TW3比較

嘛 劇情呈現我個人是覺得節奏有問題啦 也不到巔峰...但這太主觀如果只是要挑戰【開放式】，那這堵牆其實一點都不高

上古五的優點每個人的都跟不同遊戲一樣

反正不到各方面完美無缺不能講巔峰就是了。就算GOTY拿245個也不行。

是不是巔峰我不清楚 但就近年來遊戲產業端出來的東西相比 巫師三無論是內容設計和豐富度都屌打太多遊戲

原來巔峰的定義是不用完美無缺，只要當年沒對手就行了。

哪裡沒對手，不要瞧不起FO4、MGSV好嗎

goty就是當年啊，所以下一款遊戲拿了300個goty就是巔峰了

這麼說當然可以啊～不知道要等多久

所以你的巔峰定義是這樣 那就沒啥好爭議啦 也不用等多久多幾家媒體一起評goty 一年可以有五個巔峰

2015年GOTY總計不到400個，你要300x5要1500個媒體耶。

反正是用goty鑑別巔峰 多幾家有啥關係呢。

400家成長到1500家...你慢慢等...

成長到1500家 國產遊戲也能超越巫師3的巔峰 成長到500家UBI 3A屌打巫師3 萎縮到150家 巫師3經典巔峰無人可超越

呵呵。我重新講啦，人家要講巔峰就巔峰啊，礙到你了？認為別人不能講巔峰，這樣會引戰，就你一個人一直戰。我也覺得上古五發售那幾年是巔峰啊，你可以說ME、TES是巔峰啊～難道這些遊戲都沒有缺點？一個作品要滿足100%的玩家或觀眾本來就是不可能的事情奧斯卡最佳電影也有人罵、就算經典神作也有少數人不愛

以該年的成就當巔峰有啥問題 踩在巨人的肩膀上成就一個新的巔峰阿是有啥問題 還是你認為不是別人就不能這樣認為

GOTY 巫師3拿245座，後面四款分125座，這比例很高啊，

我不會說這些是巔峰啊 而且我說引戰是指拿兩款遊戲比較又

至少不是大多數人不推還硬說巔峰吧？

代入感對演員演技的形容一直在媒體評論上都有在用 孤陋寡聞不需要自曝其短

那是指演員代入角色 關你觀眾形容演員也有事?? 真是博學

上面不就講到Witcher裡腳色不同情況講話的情感演出就達到

那就怪標題跟原PO啊，或是幫上古五辯解就好了啊。

梅莉史翠普演得太好了 於是讓我得到了柴契爾夫人的代入感巔峰兩個字查字典就有。

她演得太好 你不會覺得你在看一個人演戲 而像是真的在發生的事情一樣 這就是Witcher演出裡贏過很多遊戲的地方怕你的字典跟大家的布一樣啊 講一下嘛 不要一直推託

我一直都是怪標題跟原po啊 除了有人跳出來找我戰之外 我沒說過巫師3是糞game吧?

不是巔峰怎麼扯到不是糞game 又有誰說天際糞了嗎

代入感:作品或角色的表現讓讀者身歷其境http://baike.baidu.com/view/1478064.htm這篇Ctrl+F搜尋"巔峰"就很清楚了。

要講啥啊？就說我不會說什麼巔峰遊戲啊 你要我講什麼? 劇本沒問題也不等於巔峰 劇本節奏比巫師3更好的遊戲光巫師2自己不刻意作開放世界就比她好了 更不用講一堆經典作品的劇本 巫師3的劇本節奏是因為開放世界的拉扯造成的 我也說過這很主觀 劇本是不是巔峰見仁見智 你要來戰劇本我們可以現在開始啊

你不說巔峰是你的自由啊，又沒有人要干涉你？

那既然知道我沒說巫師3糞就不是針對遊戲 那我不是罵原po不然是罵誰咧??那你現在在幹嘛?

Ctrl+F巔峰自己看嘛，不能接受別人講巔峰的是？

產生一種自己"代替"了小說或遊戲之中的人物而產生的身歷?? 你在講啥 你說你不干涉 那你就不要干涉啊 但這是你說的吧 那為什麼你要干涉我覺得"兩者不能比較 遊戲各有優缺"的立場咧??更正一下 應該是各有喜好、擁護者

繞口令啊...，"你不會說巔峰遊戲"是你的自由。但整篇就有人一見巔峰就說會引戰、釣魚、無法接受。

引戰 釣魚 我前幾句就說了是指啥了 繞啥口令? 無法接受巔

那我說上古五也是巔峰，是不是也要戰了？

我前面說怪標題跟原PO啊。一直攻擊巫師3是否巔峰幹嘛

我前面也說我是在怪原po啊。但這跟我討論巫師3的缺點有什麼牴觸? 我說原po引戰 就不能表達我對巫師3缺點的看法嗎 不認同巔峰就算攻擊?! 所以不是神巫師3就不是遊戲了嗎那裝了mod怪skyrim會ctd的算什麼? 稱讚?

你的意思就是要別人不能講巔峰啊，不是嗎？

我表達我不認同 就等於我說別人不能講? 我說你不帥 有等於我禁止你說自己帥嗎? 這啥邏輯?

巔峰或神作這種動漫板電影板常用詞，有什麼大驚小怪AmadeGX: 所以要說什麼RPG巔峰還是別引戰了吧

說自己帥也很常有人自稱啊 所以我不能不認同??

說別人講RPG巔峰是引戰，不是變相要別人不准說是啥

前後文看清楚 那篇回覆的板友跟原po一樣是拿指定遊戲比

那你要反駁的是他的"比較"或"上古不能算標竿"啊

別引戰了就是不要人家講 跟別說自己帥了就是不要你講 有啥不同啊 你有你的立場 我也有我的啊 我有什麼強制力了嗎你喜歡也可以引戰啊 我表達這樣比較會造成引戰 到底問題出在哪裡啊 我的意見表示強制力 所以你現在的意見就純建議囉?

蛤？當然沒有強制力啊，整篇看巔峰一字出來，然後就看你句句離不開巔峰，你要這樣戰就戰囉～

啊既然我沒有強制力 不認同跟不准你說有啥關係? 你可以捧 我不能不一起捧? 別人為了捧A貶B就不是戰? 我不認同A就是戰? 不覺得你自己說沒礙著誰又跟我糾纏這個很矛盾嗎?還是你要發一篇上古5是巔峰讓我陪你討論一下? 我馬上可以列舉五條缺點喔 btw 在爭論名詞解釋之前 我一直都覺得我是在"討論"而已餒

不准別人說跟強制力本來就沒關係，就像搭捷運突然被路人說不准下車沒強制力一樣，只是覺得遇到怪人而已。奇怪的是拿"沒有強制力"為自己辯護，就好像罵人不代表被罵的對象不會真的怎麼樣的意思。總之講出巔峰咒語會有召喚效果，會有人來"討論"就是了

講啥啊 所以你就是直接跳到我不認同你帥就是不准你說自己帥了? 我不認同巔峰跟我不准你說巔峰到底哪裡一樣 我說的是我不認同巔峰哪來的強制力 你直接跳到我不准你說巔峰沒有強制力?? 辯護咧我【名詞解釋】之前哪一句不是在"討論"巫師的優缺或上古的優缺了? 說自己是在討論有啥問題? 你要是覺得不認同你帥就是不准你說自己帥 那我要辯護啥? 不准你說當然就強制了啊還要辯護啥 啊我有說你不准了嗎

以"代入感"+"演員"/"演技"/"小說"/"遊戲"搜尋 結果很有趣首先就算鎖定繁體 以此形容演員演技的媒體仍明顯集中對岸再者也可以看到用於演員演技/小說/遊戲 三個不同場合代入感的定義(和製造代入感的方式)就十分甚至完全不同

巫師3不是巔峰耶，那哪一款RPG是巔峰阿? 推薦一下吧

每個人的巔峰都不一樣....

根本跳針~

自己玩過體驗過比較實際啦。每個人都說的不一樣...

還是戰起來了

在這個板，沒有戰起來的話才奇怪呢... *逃*如果都聽別人說的話，那我大概到現在都還沒玩到TES5吧

要戰是沒什麼, 可是戰到名詞定義就很無聊...

原PO就去玩天際吧 反正沒多少錢 記得連UI MOD都不要裝體驗最純淨的天際 看你能玩多久 記得上來發心得

不會

原本想就巫師三比較多人不喜的戰鬥層面寫篇文 看來還是寫這篇底下留言的戰點比較有趣?!

我覺得有些喜歡Witcher的人也滿怪的，就是沒要戰到人家說TES很無聊、比Witcher爛不可？非我自己是TES粉，然後也不是特別喜歡Witcher，但從來也沒主動

那只好再來提witcher3的戰鬥了 反正強者的宿命就是戰嘛...

在那邊講什麼Witcher不好之類的，老是在那邊戰有玩沒完啊。

D3效應 沒事兒 沒事兒

我都戰fallout4阿 畢竟tes5都已經是2011年出的 QQ

其實是一樣的我也想知道為什麼老是看witcher粉在那邊戰其他遊戲

現在狂捧Witcher和當年捧TES5還不是一樣，就新遊戲嘛。

TES/FA/TW根本是三方威脅戰 怎麼戰都能戰出新滋味

FO4的話, 是連很多TES, FO系列粉絲都不太滿意的, 比較難戰起來啦

FO不是FA 自己筆誤自己修 不過FO4得表現是稍稍遜了一點我講這句不會也被戰吧?!

其實打過oblivion再打FO3有時候也會覺得少了什麼

糟糕 感覺有好多切入點可以寫 到底該寫甚麼好呢

所以相對之下感覺也還好

oblivion 06年 FO3 08年 好奇當時有戰況嗎哈

反正要戰就來 我準備好「witcher戰鬥」先..科科對照組是DAI 都是第三人稱戰鬥嘛 呼呼呼 (拖出去打)不不 是那種「好像少了什麼但感覺也還好」的感覺剛從morrowind跳oblivion會覺得少了點什麼oblivion跳FO3又會覺得好像又少了點什麼

哈 我原本是想就文本跟遊戲內呈現作比較分析 嘗試去解

所以從skyrim跳FO4那種「好像少了點什麼」的感覺就淡了

釋TW3得戰鬥設計跟呈現 以及可能別種呈現方式wdcr大能不能詳細說說那種自己這種新舊遊戲間的比較方式呢 這也是個有趣的遊戲研究方向

這可以算是回文等級的東西惹 加上我要出門上班...呃...先簡單說好了 城鎮數量

哎呀你忙先 我先去開遊戲翻書準備寫文章好了

morrowind的城鎮/聚落數量是oblivion的三倍。

TES 3 那沒有GPS的時代 遊戲中很多對地區的描述往哪邊走多遠看到什麼轉彎某某石頭的下面洞窟..等等這些有趣的細節我覺得連TW3都表現不出來了 有GPS沒人需要花心思去讀它那時代包括GTA:SA 都很快可以把整個世界的樣子記起來現在到全破都可能不太認得路

TES3/4/5的點不就是細節很多，FO3我不確定O4細節也不少

這種細節跟界面 同樣都是資訊的展現 但針對得面向不同所以有不同的優勢把訊息直接成現在玩家眼前 或放在遊戲中作為世界一部分

http://www.bilibili.com/video/av3410289/13:35 莎木也是這種指路方式，現在不是做不出來。是這麼做不見得玩家會買單，尤其是地圖導引系統不做還會被罵偷懶呢...。

這跟玩家的識讀能力有關

以前就有文章罵過巫師2的地圖任務導引很爛啊～

這就難兩全了 因為玩家的期望跟能力都不相同所以要看這種設計能不能達到預定效果跟配合遊戲整體

合理的敘述應該是主角應該買張地圖，給任務的NPC會在地圖上做記號。有些任務則是NPC帶路。

重點是設計的邏輯 合理性 與目的

這邊大多是2款都玩過的 怎麼不去玩玩TW再回頭看看TES會一直批TES也有個原因 TW從1那個樣子超近話到現在BGS出了好幾款大賣的遊戲現在還那鳥樣 不思長近被罵剛好我看TES6八成孩是同一套引擎然後進個小房間還要讀取吧

TES從1到5才是進化超多吧XD

TES不能砍小孩......守衛無限強

所以那個巔峰的RPG在哪

蘭斯03

又要戰無接縫了嗎 沒看見模擬市民是不是?

記得引擎跟讀取才剛戰過而已，我放棄，你們慢戰。

然後 GTA5 還是把地圖背起來好喔 尤其多人模式

讀取的問題講過很多次了，麻你重看這篇#1NN_FyCf，結論就是讀取和BGS做的RPG風格有一定程度關係，B社的RPG就是要塞一堆哩哩叩叩的垃圾，這些垃圾就是產生這種問題。

雖然有gps 可是很多地方是有捷徑的 還能因此甩掉追擊部隊

罰你要糾纏在讀取這種牽涉遊戲製作根本理念的問題，那我也可以戰Witcher不能自創腳色就稱不上RPG、就是糞game，有必要搞到這種程度嗎？

我反而可以理解要求與製作之間權衡的困難 所以讀取對我來說可以接受 因為那是為了世界氛圍架構得妥協roka大息怒息怒哈

是啊，要不要為了世界氛圍架構而向讀取妥協是各人選擇嘛，這也可以拿來戰輸贏？

有些玩家對於讀取這件事情造成的沉浸感斷裂比較在意就我個人而言 讀取不會成為TES的缺陷 但每個玩家著重不同可以理解 包容不同 相反與負面意見才是討論的正途

讀取真的不是該戰的點

普遍是先上古可以接受巫師，先巫師不能接受上古

偶兩個工作室出新作都會支持拉為什摸要二選一呢

我玩完巫師 去玩上5 40小時不想玩 玩fo4一輪破 覺得只是打發時間談不上好玩

好吧 讀取的事我道歉 但TES6 9成還是一堆洞 反正熱心玩家會把這些洞填滿 他們根本也不需要太認真做遊戲 MOD控制臺萬能 是吧？

這是在腦補什麼, TES FO玩家也一堆在砲bug呀...

巫師粉普遍覺得這世界只能存在巫師，不能有tes玩過tes就該自裁謝罪所以為什麼要二選一就是因為這問題褻瀆了巫師

宅人相輕

我看到的怎麼是一堆老玩家說什麼BUG是BGS的一環 不爽不要玩

呃 這串怎麼變這樣

那我真的早該死了 我在打daggerfall的時候witcher還沒出咧

只要同時提到上古5跟巫師3就一定會戰起來～

我以為一個遊戲跟bug共生是一種嘲諷跟貶抑欸 原來在巫師至上粉心中這是一種老玩家(?)護航遊戲的用詞? 那看來大革命 看門狗 全境封鎖都擁有大批護航的老玩家啊可能我不夠老 還真的沒看過有人舉著ME旗、TES旗、柏德之門旗、D3旗到處去插人家家說我是壓倒你的神作 不服來戰的 唯有巫師 粉絲無敵

偶爾還是會遇到啦 何況witcher3也不是沒缺點光是很多人提的戰鬥和創角就吵不完了

可能我戰史(?)不夠輝煌 真的沒遇過 巫師前我只聽過說TES好神、ME神作、柏德之門經典永存 沒遇過TES太神根本屌打ME ME根本D3強化版這種的 捧自己還硬要找個前神來踩一下到底是什麼心態實在不懂

我覺得質量二的支線比主線強太多。隊友任務都比主線印象深刻。

總之讓他們去吵 要吐槽我有一堆點都可以吐..科科沒有節操如我只會擔心時間不夠、遊戲太多(你看這stellaris...開下去不小心就天亮了)

在TES三不五時就被Witcher粉拿出來戰之前，BGS不修bug這件事從來就是在酸BGS好嗎？因為那時井水不犯河水，根本不需要護航。

我反而很期待巫師至上粉拿出一些乾貨來 這樣打壓其他遊戲才有立足點嘛 不過大部分粉都是提些斷裂片面的點 要講角色演出跟劇情就把DA ME Bio之類的電影化手法/敘事拿出來 要戰開放世界就來提FO TES 只有情緒性的控訴跟在言詞解釋間的詭辯 難怪會被討厭 這個板的板眾絕大部分都玩過超多的美式RPG也喜愛這樣的世界 我也愛慘了巫師三 但這世界不是只有巫師三

這篇原PO更誇張，沒玩過就引戰

說打壓會不會太沉重?上面有提的我也都很喜歡 但你的反應..

要提到角色演出和/或劇情 swtor tsw teso全都可以一戰了...

而且我也看不出來原po有引戰, 問會不會喜歡TES就算引戰?

去怪那些witcher粉啊 沒他們一直這樣搞 哪會有人覺得引戰

欸 stellaris 看起來好對我的胃喔 到底有沒有中文? 怎麼

那你來解釋一下

stellaris我朋友有用中文mod的樣子

我其實傾向這是引戰文 標題的TES完全沒出現在內文

看不出來有引戰?! 那上面釣出來的巫師至上粉都是我幻覺?

對埃 stellaris 好玩嗎好玩嗎!!?

stellaris 真正的文明帝國宇宙版

刷下去了! wdcr害人不淺 (疑

就算原PO不是故意引戰 也算過失引戰了吧!?

跟文明帝國一樣 晚餐後玩一下不小心就天亮了(掩面)

原po不是沒玩過?這樣也能引戰?所以你認為原po光聽到TES

就覺得它爛就是了?

更正，沒玩過還問也喜歡？

swtor、tsw和eso真的可以一起參戰，真要說的話我還覺得tsw還

比現在一線的TES和Witcher更有深度一點。

不要戰到深度去拉，玩個遊戲在那邊分邊站很蠢XD

說真的 我很想寫篇各遊戲世界觀架構與遊戲機制呈現方式

我是被我朋友拖下去的 他跟我說是crusader king2的製作小組

殺人模擬器2

不要提 異域鎮魂曲 拜託 哲學+心理學+形上學+神話學給我3個人生來念吧 Orz

我是覺得拼命找缺點來討論蠻無聊DER

對啊 聊聊優點不是很美好嗎

tsw的解謎太病了 那個阿拉伯文..orz

阿拉伯文算啥 魔戒都自創了語言了 (標準引戰)

「摺紙和愛情」怎麼過? 真的拿張紙 把字寫上去 照書折紙啊

玩遊戲就是要找好玩的部分玩啊

龍語：叫我？

我好想對颱風使用Lok Vah Koor...

樓卡!!!為了部落~

黑人：天候彈準備發射

我在skyrim的角色是黑人 最喜歡的龍吼是lok vah koor還有strun bah qo，這也算另類天候彈吧..XD

一提到黑人我只想得到任務義勇兵...

義勇兵任務冷卻條件調整後很多人都不習慣冷淡的黑人XD

因為他之前 他 X 的 太煩了XD

stellaris的種族真的很可惜 就只是貼圖而已.....

這版怎麼有爆文

其實就是篇廢文，這ID每天都在問有的沒的。至於什麼巫師粉巫師至上粉這樣扣帽子很糟，明明一開始討論還算正常，然後幾個人越戰越大，好像都巫師的錯

真是莫名XDDDD這樣也能中槍

上星期才入坑 目前玩到血與酒 很怕玩完以後找不到更好的RPG了XD 但要我完2周目又有點懶

建議食用方式 一周目==>小說==>二周目

一不小心看到Stellaris，那HOI4跟EU4也一起吧（？

第一頁就開始貶上古了 什麼大輸啦 靠mod啦 巔峰啦 這樣叫一開始討論算正常 幾個人開始戰?? 所以我就說只能說巫師神 開始表達反對意見的都叫做戰 這還不是巫師至上? 噗哧而且巫師沒錯 沒人說巫師錯 是某些腦粉的錯

我該感謝巫師3 讓我玩overwatch選波蘭文比較習慣(咦咦

XDD

第一句不就你嗎？有人說上古更沙盒更自由、有人說他覺得GTAV是第一、e04su說他更推質量效應三部曲。第一頁有狂貶上古、巫師至上嗎？e04su還說上古能砍村民，巫師做不到，照你標準，這也是狂貶巫師囉？

會跳出來不也是有人先提witcher3是ME+TES合體以後的RPG顛峰我剛剛很認真的去翻了前面的推文...差這麼多的東西...(汗)

搜尋原作者其他文章之後...嗯。

某人不只邏輯差 是不是還有閱讀障礙啊？關鍵字都貼了，第一句是我？！啊反正就是捧巫師貶其他的都不是戰嘛啊我懂了啦 就是說貶你喜歡的遊戲你要站穩 反駁就是戰 貶你都是善意討論啦 都是我們不好 忍不住聽不下去所以是我們戰囉

開始用邏輯差、閱讀障礙攻擊人了，你好棒

講也講了 舉例也舉例了 不知道是裝不懂還是真不懂 一直跳針說是我戰 你也很棒啊

有人捧質量效應3、上古更沙盒更自由、Xenoblade，也有人說巫師3不能砍村民、上古可以，還有上古自由度>>>>>

我不同意你帥就是不准你說自己帥 這種神邏輯不是邏輯差不然是啥？還是說你現在正在不同意我說不是我開戰的 也是不准我替自己辯白嗎

>>其它，大家各講各的。何來巫師至上？你自己只看到巫師就不高興而已。

所以到底有沒有人說大輸 有沒有人說只能靠mod嘛？要拍照

如果我拿245座年度最帥，你不同意還說講自己帥別引戰

金城武拿了245座世界最帥獎 我覺得他不帥 所以我不准他說自己帥?? 說什麼我講巔峰別引戰前面早就說了那是"比較兩個"才引戰 你到現在還在跳針? 這算不算閱讀障礙?上古缺點?? 原來我比你帥 這樣就是在講你的缺點喔??有人討論缺點這樣討論的嗎? 大輸?? 比不上?? 超越巔峰??我說你沒有李奧納多帥 你現在有感覺到你哪邊的缺點了沒?最早跳出來針對對象戰的就是你找我欸 要不要再爬一次文??我從前面就算不認同 也只是講上古的優點 巫師的缺點 每個人都有自己喜歡的遊戲 沒什麼巔峰不巔峰 你要不要再看一次?? 所以是我找你戰?? 我針對你攻擊?? 笑死了

就看你一直針對巔峰的講，我隨便回句不到各方完美，就算拿245座GOTY也不行。然後你就開始繼續戰啦～你自己都說"我比你帥，這樣就是講你缺點喔??"

啊巔峰本來就是各方面完美才叫做巔峰啊 我回答你了不是??

那麼說巫師3是巔峰，這樣會變成上古很爛嗎？沒有吧？

前面Kavis提一個巔峰後，你就巔峰了六次啊。

根本跳針

喔抱歉我少算兩次，在我之前是八次。

的巔峰，不代表近代就沒有作品達到新的巔峰啊～這篇本來就很長，想說隨便回兩句，你就開戰了啊～

對於攻擊你深愛的兩個字 造成你心靈創傷 我實在感到非常抱歉等你閱讀能力好一點之後 希望你可以讀到我說我 是 回 覆 k 板 友 比 較 兩 者 又 講 巔 峰 很 引 戰自稱巔峰好棒棒 但得先踩上古一腳 說他不是標竿 巫師融合"兩者優點" 然後還 "昇華" 巫師真是神奇的神作但 我 個 人 回 推 文 表 示 我 覺 得 根 本 沒 有 融 合

說不算標竿確實有貶意，但揉合兩者優點變巔峰不是吧？

所以用這種方式自稱巔峰? 我 不 認 同

但你一直都在打巔峰，反而跟你的訴求不對吧？

我想我不是這整串唯一一個不認同巫師有融合的 這是我的回覆點 你終於要開始討論 我們可以請樓上幾位大大來講解靠北 他就用巔峰作結我不用這兩個字不然我要再打一遍嗎所以你現在終於要承認不是我回推才開始有人有貶意了嗎??我的推文在你認同有貶意的推文底下沒錯吧? 我先戰??

第一頁都有褒有貶啊，e04su說上古能殺村民、巫師不能那我是不是就針對這點狂發表言論，然後怪e04su先戰？

喔 所以我們跳出來反駁上古沒那麼差的人就是有貶無褒??你到底什麼邏輯啊我真的不懂欸 我就說了沒看過有人捧自己還要去踩別人一腳的根本就引戰 啊要戰大家就一起來互踩你現在又認同前面有貶意 前面有褒有"貶" 怎麼最後的結論是我們幾個人越戰越大???

我從頭到尾沒反對你支持上古五的言論啊，我還說上古五

那你說前面還好後面幾個人越戰越大 又說我開始的是怎樣??

也是巔峰。結果吵到最後開始扣帽子 巫師粉巫師至上粉

Yen黑髮女王大好 Tris甚麼的都是歪道 不服來辯(戰

啊就捧自己還要踩別人不是巫師至上不然是啥 你偉大就偉大啊 你說上古是顛峰 你有說巫師不是標竿嗎??這叫做陳述事實 扣什麼帽子?? 不然你說說看這叫做什麼

我沒說你開始啊，你提第一頁就開始貶上古，我說第一句就你，我是不知道第一句什麼意思啦。

>> 推 hacker725x: 第一句不就你嗎？不然這是指啥??

為什麼要說上古是巔峰就要說巫師不是標竿啦 XD

喔 開始打模糊帳了?? 自己講得自己不知道 好棒棒對啊 我也想問為什麼 所以我不就推文了嗎 你有啥意見嗎

我都說Kavis說上古不是標竿有貶意，我支持你護航上古啊～上古怎麼不是標竿。可是我就看到八個巔峰啊。

*挖鼻* 感覺這串推文一路下來根本沒進步過。

那開戰角就搞清楚對象 不要在那邊幫戴上帽子的人說我扣他跳針夠了沒啊 好累欸 你這麼愛這兩個字我都道歉了啊 那你到底要不要開始閱讀啊

你自己Ctrl+F看巫師粉、巫師至上粉嘛～有人說巫師至上

白人是這世界上最強的人種 黃皮膚跟皮膚根本不算人。

嘛？一些人在那邊加油添醋然後再怪到巫師玩家

那有人說上古自由度>>>>>>其它，是不是也可以扣個上古自由至上粉，其他遊戲不自由是糞作。這不就加油添醋？

一種警察抓你闖紅燈 你說隔壁老王也有闖的概念上古自由度 >>>> 其他是我講的嗎?? 關我屁事

我上面就說扣帽子很糟，本來好好的，後來少數人開戰。這樣講你就氣爆啦～不然要怎麼說？

又縮啦 第一句不知道指啥 少數人也不知道指啥了

自己看07/07 17:26還是我要加入你來個 巫師粉巫師至上粉真噁心，大家一起繼續戰，一切都是巫師粉的錯

就跟你不知道第一句指啥一樣 看有啥用 反正你都可以改嘛明明就是要指別人 講不贏最後又說我又沒指名 前面說我第一句 現在轉個彎都忘光啦 好啦你都是對的 我不該爆氣啦

你提第一頁開始貶，我就提第一句指你在裡面，至於你的

巫師粉又沒錯 我也是巫師粉啊 你這樣算不算加油添醋?

「不會，再破八次」我哪知道你什麼意思，我都說第一頁有褒有貶，我怎知道你是褒還貶？

我第一句貶啥褒啥? 要不是這裡不能噓 我第一個就噓啦 早說這是戰文而且這傢伙就lol出名的廢文王

我也上古粉啊，稱自己是什麼粉跟扣別人帽子沒有關聯吧

說真的，明明知道是廢文王發的＿文，為什麼你們還自己相互戰個沒完，這不就正中人家的下懷啊？

你自己的第一句都不知道貶褒了，我怎麼會知道？我後來就說這ID常發廢文，誰知道又吵起來了

到底在講啥啊 我知不知道褒貶跟第一頁有沒有褒貶有啥關係而且我是問你褒貶了啥 誰跟你說我不知道?? 第一頁到底有沒有腦粉在開戰 有沒有反駁你的"一開始討論還好" 你要跳啥針??放颱風假 有人指名找我吵架我就吵啊

當你們倆之一決定指著對方鼻子的時候就鐵定會吵起來了

我就覺得一開始討論還好啊，你認為是開戰那你就戰吧～

我一開始就說我前面只有討論 是某人不接受"討論"的 那我們就來戰囉 反正你喜歡這樣嘛 還問哪知道你一邊認同有貶意 一邊又說還好 到底是還好還是開戰我可沒有決定指著誰的鼻子 但有人很不喜歡我罵他愛的詞

說優缺點就是褒貶啊，為什麼這樣就要開戰？

*聳肩* 我繼續到旁邊畫圈圈好了，你們慢戰... *飄走*

真的不喜歡講一次就出來了，何必等到講八次。

又跳針跳回來了 真不想陪你重複詞

應該是講一次就出來講八次了才是不喜歡吧？

再講最後一次 我說你輸給我 你輸了 你不如我 你就是輸

最後一句作結，上古五巔峰，巫師三巔峰，掰掰～

忍無可忍 無須再忍啊 剛好你的忍耐度就是八次吧

這兩個吵了5個小時 從下午5點半吵到10點半

以往除了吵me3結局都很和平的rp版去哪了…

nono~ RPG板每隔一段時間戰個不知所云是例行事項

歷史上紀載的三色結局之戰

在TES5膝蓋中一箭以前美式RPG算是小眾板吧，那之後包括TES5、Witcher大紅，加上RPG界線模糊化，越來越多射擊、動作類大作也都加入RPG元素，把美式RPG推向大眾娛樂，人越來越多自然也就容易吵起來，我想這也多少有點關係吧。

血與酒大家玩完沒事幹就吵架

Deus Ex：Mankind Divided快出了，再等一個半月大家就有事幹了，不過這題材感覺比較硬，人潮應該會比較少。然後再過一年就會有人拿cyberpunk 2077來戰Deux Ex了XD

我是不覺得我有在戰啥啦 但某人想找我吵架倒是真的 挑語病跳針 一說要討論就岔開話題 當然可以吵這麼久囉~

到底爭贏了可以幹嘛？經驗值增加？還是speech 技能點+1？

技能XP不要戰到倒退嚕就要偷笑了...:P

deus ex:mankind divided的takedown看起來很彆扭

witcher1 2 明明很和平 3代以後就出現一堆我覺得巫師3才是唯一的RPG 其他RPG都是垃圾痾 應該是沒一堆 但是那些人嘴巴特別吵

經驗值增加XDD

不不 除了TES5外 根本沒有其他作品被拖出來 沒看到上面很多人推ME

D3效應 沒事兒沒事兒

最後都是 精神勝利法 技能點暴增

新舊與類型不同間的論戰也算是總典範轉移的過程

本來就沒其他遊戲的事 一直都是上古5[跟巫師在戰而已其實各自吹捧都很和平 同時放在一起就一定戰了

還有fo4

就有人想吵架啊 純吵架哪來輸贏 爽就好 愛吵就吵囉反正講道理他也不聽啊 挑釁都能不認帳了 賴皮最強

上古就把很單純的劇情故意藏的很隱諱 放一堆書要你翻 讓一些人自以為很有深度藏很多東西 但其實根本..但上古是個很棒的MOD放置器 這是真心稱讚最近又要PC版免費翻新 或許能解決許多CTD問題有興趣玩MOD很推薦 但原始上古 我個人真的很不推

看夠了這種巨峰葡萄其實根本不如富士蘋果的怪論把巨峰葡萄罵到臭不會讓其他人對富士蘋果增加一丁點好感

Witcher, TES, FO都算是開放世界做得好的了，看看某些開

浪費時間而已，還不如把時間拿去做別的事情...

才要停又有人要開戰加那個自以為真的很多餘今天颱風假 只要不是停電 可能很多人會願意一戰

沒乾貨的釣餌太多 咬不完~

不過說真的我會在遊戲裡看遊戲內的書 卻不想看codex。大概都被吃書害的leliana腦袋怎麼接回來的，教一下啊

就是因為看書想像、建構劇情和世界觀會被看成是自以為有深度，我才悲觀地認為TES甚至FallOut這種類型要嘛就是向Witcher靠攏，要嘛就是退流行。

我還蠻討厭把重要劇情放在書本文件要你自己去看我是在玩遊戲又不是在看小說

其實不用看啊 點開關掉就好了 反正有任務GPS...

遊戲內看書其實也不是說都把重要劇情放在書裡讓你自己去看，而是作為一種flavor添加韻味吧，劇情在任務裡會說，呈現出來的大概是70分，書啊、信啊、死人骨頭之類的有助於理解背景和額外的資訊，沒看不影響"理解"劇情，但有看的話可能劇情呈現會加到90分；對於世界觀之類的了解再多一些，可以串起更多破歲的資訊和線索的話也許可以超過100分這樣。

跟swtor NPC會寄信給你是差不多的東西 不看沒什麼影響我還常常會有「你誰啊」這種反應

上古5和巫師3的書我都沒看 主線也都玩的很開心

可是都看完後有些卻捨不得刪掉了...

會跟你報告他的近況之類的，有些人覺得這樣好RP、好有韻味，有些人覺得真他媽假掰又無聊XD

不看你也可以玩下去 但看了可以更了解你身處的世界

我覺得像MGSV或BIOSHOCK做成錄音帶那樣蠻不錯的

當然你可以喜歡去哪 找誰 打幾支

別這樣 kotfe有很多人是收信收到淚崩的

但沒必要把一種架構世界的方式當作假深度的操作書信語音是具有不同屬性的文本型態 不太能直接的分優劣

FO3就有老爸和一堆NPC留下的錄音帶啊，不過我自己還是比較偏

MGSV/BIOSHOCK世界觀本身就有容納紀錄音訊的物品存在

好看文字，錄音帶就是固定死了一種呈現方式，文字有比較多想

MGSV的錄音帶太過頭了 一堆超重用的劇情沒有演出都只有聲音 雖然4被靠腰影片太多 但5也沒必要這樣吧 物極必反

像空間，有點像是留白吧，這樣說自己都覺得假掰了XD

可以這樣想 玩RPG這件事本身不就是一個假掰的事情嗎XD

TESV.TW3的書信也沒有什麼會影響主線的 多數是世界觀補充和逸聞而已 完全不看對主線也沒差 MGSV不聽錄音帶就真的無法瞭解劇情了

啊就青菜蘿蔔各有所好啊 我也不懂幹嘛都是witcher玩家在開戰

玩RPG真的假掰，明明就是死肥宅還硬要扮帥氣大叔/可愛羅莉，有夠噁心。

只好改名叫 假掰玩家板了

明明就是NPC卻要扮勇者

覺得每出一款有討論空間作品就開篇閒聊文置頂 當戰場XD

珍惜生命，遠離RPG...(疑?)

不去看周邊東西就不知道自己在幹嘛 應該只有全境封鎖吧否則像上古、mgsv 不看那些書信還是會對世界有基本的認知我其實是滿喜歡這種靠自己去了解世界的玩法啦 但不否認這會讓多數現代玩家無法接受 覺得你在浪費我時間skyrim完全不看書根本不影響啊 但看書會沉迷 千萬別看(?

總覺得witcher迷有點要變二戰廚的傾向了 科科

mgsv的話其實大多數錄音帶不聽也是沒差..但主線用太多錄音帶 就會覺得你現在是沒錢請人做動畫嗎...反向的極端例子就是量子裂痕了吧 直接拍成戲劇演出...

我看書看到眼睛痛然後耐性就沒了...當然有重要Lore的

走電影化演出得路線算是某種趨勢

書跟codex可以做的一樣the witcher 3的人物codex就是丹德里恩寫的書純粹就是RP的一部分阿，由作者呈現的世界觀把特色當缺點看只能說暑假到了難道要把TES做成The Witcher 3??

就兩邊的優點都有也許較好，但也可能兩邊都不討好...何況特點都可以拿來當缺點了...

Bioshock、FO4的錄音帶都會聽，因為玩家可以一邊解決任務同時聽故事。書籍就得乖乖待在原地翻書，篇幅都是七八頁起跳，沒辦法跟任務同時進行。

我聽錄音帶因為要看字幕才懂所以100%都是待在原地聽...所以對我而言都沒差(沒法分心...)不過我覺得用聽的比用看得舒服(?)...

可以偏好喜歡哪一種都沒有問題 但沒必要貶低你不喜歡的那種我喜歡得最好其他都是垃圾的論調才會戰來戰去

我只會把那種論調壓在我的腦袋裡面(如果有的話)...拿出來講實在沒意思...

整天貶低來貶低去的開一篇巫師三，開始批鬥SKYRIM這是啥邏輯？

把天際拿來跟巫師比根本是個錯誤 另外MGSV把聲帶蟲事件和結局真相都放在錄音帶沒有演 扯暴了

吵到最後只是拿缺點亂戰，有意義嗎以後開文底下推文都推缺點如何

我覺得MGSV把那麼重要的劇情只用錄音帶呈現的原因跟後半關卡重覆玩的問題是同一個 這遊戲沒做完整 因為小島被踢出去...所以樓下請接那句 F＿.

要戰MGSV我可以推更多

MGSV很可惜啊~

典型的惜作...

是說MGSV開發時程也不算短了吧 不會做到最後要被趕時間才決定結局要用錄音帶呈現才對?

唉為什麼一堆人推Skyrim都要強調他的MOD呢沒有MOD的Skyrim評價也是非常非常好的呃扣掉bug不算

兩個都好玩啊Skyrim沒Mod也好玩 但是DLC太貴 Witcher比較佛

Serana和Frea各值60鎂 (戰)

戰那麼多，先講結論，巫師>上古

好閒 不玩遊戲打筆戰巫師是互動電影加有限的沙盒世界上古是完全沙盒加高自由度說到上古我是上古三派四代後沒漂浮關鍵人物不能殺根本不上古了真正的上古是三代巫師也是好RPG 完全和上古不同型到底有什麼好激動 誰管你不喜歡好遊戲是相對客觀 上古五巫師三都好遊戲 又不同型 是要比什麼XD

我很喜歡Morrowind，但BGS回不去了也是事實...所以也就不需要瞻前顧後的...

愛上古是因為喜歡他的世界觀

巫師3的演出太可怕，市面上沒有rpg遊戲能拿來做比較

我也最喜歡上古3

我覺得我從oblivion跳fo3 skyrim跳fo4都沒什麼感覺可能是因為我經歷過morrowind跳oblivion(無誤)有人想知道的話我再貼 因為有點多(拖出去

FNV > TES5 > FNV:UE > FO3 > FO4 ，所以我對TES4以前都還沒有印象...不知道要算好事還是壞事...:|(所以我對Skywind其實很有興趣...可惜看來要生出來還很久......)

私心覺得巫師3樂勝

我是玩過巫師1、2後買了上古5 結果上古5玩不到5小時

巫師3根本在玩一場電影，上古5自由到有點空洞

回原po，我也超愛巫師3，演出劇情世界觀等等，但是B社的遊戲不管是FO或是TES這種完全自由扮演你自己的遊戲都玩不下去我大概不太適合撰寫自己的故事吧，喜歡像是ME或巫師這種如果你要找下一個RPG，我建議你去玩ME系列

巫師是我玩到現在代入感最強的遊戲，尤其是三代，劇情實在做的太好。

倒是沙盒系還有個模擬市民 劇情完全要自己編..XD

第二人生Second Life

兩款遊戲不一樣 有些人會對自由度太高的遊戲沒頭緒

上古五沒mod玩不下去 fallout4還行

巫師是扮演官方寫好的角色卷軸是扮演身為龍裔的自己兩種表現方式根本不能拿來比代入感