突然有一點想法
如果被石化的角色需要開其他隻到世界的同一個地方，拿著懷念香木去救的話，
這個系統大家覺得如何？
只是沒事碰出來der XD

黑魂2是美式RPG?www.youtube.com/watch?v=9fEXZzL6Zu4 扣除配音全日本製

美式rpg不代表一定要歐美製吧 應該是遊戲類型和概念對我來說黑魂很不日式啊

嘗試錯誤直到過關為止的「遊戲類型和概念」之前有哪一款美國製或美國風RPG是搞這一套? 沒有 這一套是日本動作遊戲的傳統 請不要把人物造型非動漫風就當成「美式」相比之下 抄襲ultima的dq、抄襲wizardry的女神轉生還更加「美式」

好啦

造你所說第一人稱槍戰射擊的rpg之前有過嗎 算是美式rpg嗎非美國製的失事算是美式RPG嗎 還是要算是波蘭式RPG

所以黑魂到底是什麼「美式遊戲類型和概念」?拿不出論據就別再耍嘴皮

對我來說 美式RPG的概念重點在於塑造世界 而不是塑造玩家角色 黑魂可以選擇腳色職業背景出身外觀外貌 不強迫你造一本道的路線與角色對話去走 畫風更不用說也是美式寫實風Y大這麼強烈否定黑魂不是 不如你告訴我怎樣才是美是RPG?如果說不出來就別再耍嘴皮

沒錯 美式RPG的概念重點在於塑造世界黑渾的概念重點在於被遊戲虐 重點在於學會「過關方法」玩家角色職業背景出身外觀外貌以至於世界都不必遊戲關卡重要 沒人討論黑魂的玩家角色職業背景世界 都在討論怎麼過關 所以這不是美式RPG 是日式動作過關遊戲

先不論玩家角色背景職業啦 光就世界這重點你確定沒人討論還有裡面的角色和藏很深的背景故事 這都很多人討論

黑魂偏日式ARPG + 1美式RPG較重視角色培養 & 過關方法多元黑魂這方面的自由度比傳統的日式RPG高, 但大輸美式FALLOUT 2你玩過大概就知道精神差異在哪你可以在FALLOUT玩嘴砲玩到過關, 相較之下黑魂的路太窄; 雖然黑魂有很多屬性, 但有某幾個特別重要沒有耐力就等死, 打某幾個王沒有遵照解法就很難打自由度跟幾個有名的WRPG比起來還是弱太多

等一下，戰這個幹嘛....之前黑魂1在這版上也有討論啊

對啊 戰這個的人要不要把之前討論黑魂的串都罵一遍還有farcry stalker bioshock這些fps的 要不要也罵一下

沒人討論黑魂的背景世界!? 平行時空唷....雖然我也是覺得黑魂日式啦 不過這個版真的有這麼限制嗎?

黑魂明明在這版討論很多次了 這也能戰實在奇葩另外誰說黑魂只討論過關而已阿 遊戲中各種隱晦的劇情資訊加上玩家藍色窗簾腦補後發表的論文明明就比破關有趣多了

是有沒有那麼崩潰阿@@ 版上又不是沒討論過......

不合板旨的文章層經出現過所以不該指出不合板旨?聽起來像有人曾經酒駕沒被抓所以不可以抓酒駕

你對板旨的定義代表所有人嗎？板旨是要用英文板名算還是中文板名啊？你知道最初英文板名甚至還就考慮只有roleplaying嗎？再說，有板規說不能討論黑魂？

/黑暗靈魂 敲下去一共48篇，覺得不能討論要不要乾脆請版主全部D掉？ 有沒有這麼限制討論範圍啊

討論不符合RP版自然會有版主版眾制裁 何需正義小超人?

我在想y大是不是也認為fallout4不算美式rpg 在fo3之前好像也沒這種拿槍的第一人稱openworld射擊rpg吼然後要算的話冰風之谷不就是過關戰鬥rpg 還是幾乎所有戰鬥都不能用嘴砲過關總之y大還是定義定義甚麼叫做美式rpg吧

扮演美國水管工踩毒菇踩龜頭當然是美式rpg?先拿出DS2遊戲性質具有美式rpg特色的論據吧 美術風格不算遊戲特色

那你要不要說說怎樣才算美式rpg 而不是你說算就算不算就不算

定義？是角色扮演遊戲、傳承美國產經典角色扮演遊戲規則特色 且有別與非美式（日式）角色扮演規則特色的遊戲ds2根本沒傳承美國經典角色扮演遊戲的特色

美國產角色扮演遊戲規則與特色? 你告訴我這是甚麼

覺得自己懂得比較多就開始戰分類，不是良好的討論態度

巫師哪一點跟以前的角色扮演規則一樣? FO4呢? 質量效應呢

就連宣傳文樣都標榜“純日產” 要與非日式遊劃清界線的產品 怎能歸類於美式rpg傳承遊戲規則風格 不可解讀為 一樣 且規則從不限於戰鬥規則

所以純波蘭產的巫師也不能在這裡討論囉 你要不要請版主

不限於戰鬥規則？那限於哪些規則？你說了算？

WRPG vs JRPG早就是過時的概念了像Diablo這種比黑暗靈魂更作業化的都能在精華區有分類

我是覺得有RPG都可以來討論拉因為板上文章不多，可以不用嚴格分類borderland 也可以來討論

有rpg都可以討論，他又不是拿文明帝國來問

最好沒人在討論DS的世界背景 沒玩沒接觸還敢嘴砲然後遇到巫師3就噤聲不敢講話 承認反串不會那麼丟臉

美式RPG之所以成為子分類就是要與日式有區別 tw3在美式與日式間歸類於美式了無疑義 但沒理由把純日本人做的日本式遊戲歸類於美式rpg

DS的背景故事明明是很迷人的點 沒有這些支撐 要我受虐這麼久 我才不幹呢！

所以你分類是看國籍? 波蘭人做的巫師可以算美式 日本人做的不行 這是甚麼道理? 日本以外的國家都算美國的?

黑暗靈魂也不是所謂日式啊

美國人作的光明之子和南方公園真理之仗算不算日式rpg他們做得基本上就是日式玩法 還是說因為是美國人做得所以不算 也要算美式rpg?你說TW3了無疑議算? 他不是美國人做的 遊戲規則也不同你說tw3了無疑議 我也說黑暗靈魂了無疑議啊龍族教義呢? 也是純日廠做的 但就是美式皮骨我想你大概也是把它分類為日式遊戲吧

真要說的話，黑暗靈魂又是開創新類型RPG。你覺得一直死很像超級瑪莉，另一種解讀法則是如異域鎮魂曲主角一般不死身。升級點數一般玩家一定要點耐力，許多美式RPG又何嘗不是。要說不能嘴炮過關，又有多少美式RPG也是戰鬥取向。或許黑暗靈魂2世界構成不如1代優秀，但那也只能說做爛；總不會有人覺得DA2做爛就稱不上RPG。

dragon's dogma有open world要素 有理由歸類於美式rpg

DAO也不是OPEN WORLD的啊 誰說美式一定要OPEN WORLD

要說open world，也有人覺得DS是open world啊，而且還是區域間極具連貫性的那種

到底在幹嘛(抓頭)遊戲的分類本來就越來越不明顯分類是RPG但有著FPS要素 甚至可以當FPS玩 (ME3 FO4)RPG的DAO DA2 DAI也是一路往動作遊戲靠攏

Darksouls的確是開放式地圖，而且npc殺掉也不會重生

反過來說 FPS也不乏角色培養(PD2)或是引人入勝的故事(CoDMW)

而且不升級也可以玩，玩家技術夠、對遊戲了解多就可以樓上不推Halo嗎 劇情也很好

我沒有主機 沒有玩過halo而且「diablo是不是RPG」這標題幾年前才吵過...

Wolfenstein: The New Order 超讚BIOSHOCK 超讚Dishonored 超讚

“玩家技術夠”只證明那是動作遊戲不是rpg rpg更重視角色的成長面向

亂講 fo4玩家技術夠也能當瞬間槍槍暴頭啊

所以fallout4只是FPS，不是RPG?還是說Fallout4只是Minecraft，不是RPG?

fo4沒在比玩家技術 更沒宣傳“玩家技術夠”可以無視成長要素 更多玩家討論的是不同build有不同玩法 別混為一談

說的好像DS沒build一樣

cod bo3 可以升級能力，配點增加戰鬥效率這是RPGGTAV可以練開車能力，重視腳色成長面向

壓等過關只是ds其中一種玩法而已 講的好像大家都只玩壓等

Dwarf Fortress的矮人可以培養技能，重視角色的成長面向

上古5一堆玩紙娃娃和少女卷軸的 你要不要也以偏概全說

DS也沒宣傳技術取向。事實上以技術無損或最快通關係都是少數玩家在幹的，他們的玩法能決定遊戲種類？所以有人把Fallout4當Minrcraft玩，他到底還是不是RPG?

上古是拔Game(?

FAR CRY 4 可以農 karma 練技能等級

以上事實上都是RPG，Role-Playing Games，只要有角色扮R有角色扮演都可以稱RPG

上古是Game

如果要放棄realplaying板的根本定位 那可以轉ff15或dq builder的消息進來吧tob還會上steam的樣子

沒人要放棄根本定位啊 只是這根本定位不是你說的算的

我看精華區此版定位 就是rpg版啊

原來這版的定位是你說了算？話說定位是什麼，歐美製作的RPG？具特定要素的才叫美式RPG的話，那些要素的定義是什麼？全部滿足或滿足其中幾項？這是你認為，還是版眾共識？至少就DS1先例，我不認為在這裡討論DS2有問題。不要自己對於DS2不是美式RPG的點都被擊沉，扯個不知道三小的「定位」出來，很難看。

ok 請上面兩位來辯護ff15 dq tales 的相關討論吧

我何必辯護那些遊戲，原Po是DS2，我只要覺得DS2能發在此版就夠。至於DS2能推論到你說的遊戲在此版正當性，責任不在我身上。應該是你要說那些遊戲不能在此版發，再用DS2與那些遊戲關聯推論DS2不能出現在此版。基本邏輯。或是你未來可以在這版上發那些遊戲的討論，再用DS2的正當性推論那些遊戲的正當性。總而言之，別丟煙霧彈，說說為何DS2不符合本版定位。

你說辯論就辯論? 你有看到有人在這邊po你說的遊戲嗎

光明之子 真實之杖偏JRPG

是你說這邊不能討論DS 我們認為可以才跟你討論的

TW我會認為中間偏JRPG

喔...找的到FFXIII的討論耶，怎麼辦

是wrpg or JRPG 跟發行公司國籍無關

是啊 遊戲類型一向都是玩家以大眾去分類

至於能不能發表 板規有規定不能嗎？

LISA算啥

還有unepic啊，也是jrpg風格，版上一樣討論得很開心

沒人討論原po的議題 XDDDDDDD 超級美式

狹義上，選擇各種對話改變劇情走向 最符合傳統定位異塵餘生、質量效應、巫師、上古卷軸

ME3結局選項跟過程對話無關，所以不符合？而如果ME3是想以遊戲經歷，影響玩家在最後做的選擇與結局黑魂1結局能傳火或離開，不也是一種選擇。事實上就有人是以在黑魂1世界中的體驗做出最後選擇，這種遊戲經驗，不就是RP

我只是丟一個傳統定位，不必急著幫黑魂辯解嘛...還有闇龍紀元，偶爾靠嘴砲對話過任務，不一定打打殺殺

只是覺得這傳統定位好像還少了甚麼。選項不足究竟是非RPG，還是做爛。ME3、DS2都有patch提供新結局，好讓玩家能把體驗

話都還沒說完...上述特色來自"美式RPG"，並非單指RPG否則JRPG，就只能叫J---了

反映到選擇上。Deus Ex 3導演版給予玩家更多對抗Boss的手段，也算是給予選擇。 (推文穿插是BBS的原罪啊orz)

如果看Gamespot分類也無法作出明確定位，黑魂是APRG、巫師2也是APRG。而Bioshock、Dishonored分類卻非RPG除了濃厚的日式動漫風，凡是RPG或好劇情都有人討論過

有夠沒意思的

嚴格限制美式RPG的話就只剩幾款遊戲能討論了，但應該沒多少人想這樣吧？就看討論範疇的低標在哪裡而已

濃厚的日式動漫風:tinyurl.com/pkl8hll 這一定是日式RPG

原po好可憐 某樓那麼在意定義要不要把你最愛的FO4通通刪掉

如果要有各種對話選擇影響劇情的話wow就先GG了 科科

跟他爭論還蠻浪費時間的

世界上沒有一定這回事 連這種小學常識都搞不清楚

小學如何我不懂 教育部說有"一定" tinyurl.com/jz2wxak還是有人小學沒學到"一定"可解為"必然"?

1F開始歪樓到現在，真不簡單

不好意思我錯了 也可能小學連"必然"之文意都沒學過?有人連中文都需要教 真是太不簡單沒辦法

原PO呢?怎麼都不說話~是不是吃爆米花在看戲阿?

一天沒來看 你們也吵太凶XDD 黑魂的確比較像是日式，但我也覺得嚴規格規定的確有時候會限制討論更別說不是每款遊戲都能明確的作分類了但規定就是規定，真的到違反的地步的話我會刪除如果能這樣繼續討論的話其實我覺得也不錯，當作意見交流

問題就是你以為世界就是繞著你轉啊 你覺得一定的東西就是一定是這樣 不就是連小學生都不如然後敢講出DS背景不重要沒人管這種話 看你根本沒碰過吧

YURIAKI就是認為他認定的美式RPG才能討論啊 他不認定都不行喔 啾咪>_^

先不要講有沒有碰過啦 有沒有\去搜尋版上DS相關文嗎

說真的我是讚成不要太嚴格限制 RPG都行

大家幾百年前就討論的很開心 你一個人就一看到新文就不爬文亂嗆 不就是一個逆向行駛的高手

但是說話都往人身上招呼,真的是....

y先生是不是沒有朋友阿 從昨天晚上戰到今天晚上...

樓上在人身攻擊嗎?

去法院可以認證是不是人身攻擊

現在修法 網路匿名的不好告喔

笑了 這樣也可以覺得別人在人身攻擊他 了不起

連版主都不是還在那邊大小聲 lol

你看不懂"是不是"? 關心你也被當成人身攻擊

樓上講話已經冒犯到他了

OK "是不是"? 那讓我滿滿熱心善意關心你一下啊ichuankshs是不是吃飽沒事幹來管我在討論什麼話題?ichuankshs是不是缺乏腦細胞不能理解問句仍然可以是侮辱?ichuankshs是不是該注意一下出門不要被飛機掉下來砸到?

wwwwwwww

跟那個ID認真幹嘛

該直接桶了 跟這種人沒辦法溝通的 他也不是來溝通他只是純粹要戰贏別人而已 發現風向不對就開始轉移+遊走在邊線的人生攻擊 跟這種人講道理沒用 也不配

覺得可以再開一篇了。結果好像沒人回答原PO問題啊XDhttps://goo.gl/zY4bZe 新的

xddddddd

本來無一物 何處惹塵埃

畫地自限真的很可悲

想說黑魂怎麼突然這麼多討論...XDDD