Re: [討論] Fo4 嚴肅議題 慎入!

作者: voyager35 (Cavalier)   2015-12-08 03:39:47
文內有雷 小心誤入
感謝yoyun10121 和dyolf 的分享 ,拋磚引玉後來說說自己的看法。
我的看法是,我們得先回來看看一開始的問題是什麼,為什麼我們要討論合成人是不
是人?
合成人不是人,這是生物學上顯而異見的回答。就算DNA和人類一樣,就算哪天合成人可以
行有性生殖生下小合成人,他們依然不是人,不是Homo Sapiens,或許可以稱為 Homo
Synthetics。
所以我們在討論什麼? 我們在討論是不是要給合成人和人類同等的權利。但是為什麼人類
有這個資格可以給予或是收回其它物種的權利?
等等,你說,合成人不是物種,是我們創造出來的工具,工具哪有權利可言。
那假設今天忽然有高等外星物種出現,聲稱人類是他們創造的,我們是不小心從實驗室逃
走的樣本,現在他們要來回收,把素質好的帶回去,不好的就地摧毀。難道你會說,
原來我們只是工具阿,沒有人權,只好乖乖任人宰割囉。
不是這樣的吧。
所謂的人權,其實是掌權者釋出給非掌權者的一種好處,而且定義隨掌權者不同而不同。
像是美國認為人民有武裝自己的權利,所以可以合法持有槍械。但是台灣就不行,持槍
不是你的權利。到了中國,連自由的瀏覽網路,都不是你的權利。
所以我們討論的其實是,人類這種掌權者,應該要給合成人多少權利。就像是上個世紀
白人對黑人,男人對女人一樣,本質上是相同的。
用”合成人不是人類”來辯論,其實只是把合成人塑造成”非我族類”的一種手法。我相
信以前一定也有人去研究白人和黑人在生物學上算不算同一種物種,然後用這種方法反駁
黑人的人權。但是生物學上算不算同一種,其實不應該是有沒有同等權利的一種理由。
舉例來說,白人可以換個說法,把人權叫作”白人權”或是”歐洲人權”。然後說這些人
是黑人或非洲人所以沒有這種權利。給了他們權利的話,會造成社會動盪。
回到問題來,人類這種掌權者,應該要給合成人多少權利。這問題到這裡已經脫離了生物
學和哲學,變成了政治學了。對一般人而言,其實你會在乎別人的權利,多半是因為你跟
他之間有感情。像是遊戲中大家看待丹斯,居禮和尼克的態度就應該和對待其他合成人不
同。這不是因為他們多像人,而是因為你跟他們有感情。這和很多人愛貓愛狗但是不愛雞
豬是一樣的道理。就算你同意兄弟會殺光合成人和屍鬼,你大概也不會主動殺掉這些人
和漢考克。
所以我的答案是,合成人有沒有人權(精確的說,你願意給他們多少權利),其實是個政治
學問題。即使現在很多理由看似他們不該有人權,但是隨著時間發展,他們很可能是會獲
得很多權利的。就像當年的黑人一樣。再說一次,合成人是不是人不重要,因為當初很多
人也認為黑人不是人…最多值0.6個人 (這個很有趣,有興趣自己google)。
那我會給他們多少權利呢? 答案很簡單,如果我有個可愛的合成人妹子陪我,我就會奮不顧身的替他們爭取權益。
作者: dyolf (貓屋)   2015-12-08 03:44:00
我想人賦人權的確會是政治學的議題,不過天賦人權可能不是所以y版友的立論很大一部份是建設在人賦人權而非天賦上天賦人權,只要合成人在定義上是人,即享有相同人權如果合成人不被定義為人,那麼就變成兩個種族的政治交涉天賦人權是獨立於政治之外一種不自證證明的權利你這樣想的邏輯是正確的,合成人能定義自己的權利所以討論合成人要有「人權」而不是「合成人」權,他們自己也是必須要認為自己是「人」才有討論的餘地所以y大論述兩者權利衝突,其實也就把人權和合成人權分開了但問題是合成人權不一定要是人類給予的,所以就變成政治學這個狀況又和天賦合成人&人類同一人權又不一樣了這個時候不管在生物學上或形上都不把合成人視作人類了
作者: w3160828 (kk)   2015-12-08 07:18:00
遊戲裏的合成人也因此分兩派,合成人泛機械人權跟人類權
作者: strray (promise means nothing)   2015-12-08 07:18:00
無論合成人是否要爭取人權或者合成人權首先是讓他們不要被奴役跟壓迫 所以學院必須死
作者: jerrywei17 (wei)   2015-12-08 08:01:00
就算合成人不想當人 也不妨礙給他們人權就是
作者: takase (............)   2015-12-08 08:52:00
樓上有興趣可以查查自然權利和法定權利的差別...FO4這主題不錯,但是感覺處理不好, 居禮算人嗎? 以同樣的標準看嘎抓又如何?AI和智性,靈性的分野又在哪?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-12-08 10:02:00
我下面回文有提到, 合成人的權利不會在人類中自然形成所以怎樣也不會是人類的天賦人權 (不過合成人自己倒是有可能自然形成"天賦合成人權"), 至於實在法要不要給與合成人權利又是另個問題, 不過就算給了概念上和人類的人權也會完全不一樣.
作者: w3160828 (kk)   2015-12-08 11:11:00
用靈性覺得很無言 一堆無腦智障都有人權了有因此判定沒有人權嗎? 最多也只是剝奪法律上的行為人權
作者: brian00348 (拷貝布萊恩)   2015-12-08 11:35:00
推這篇
作者: t3712 (t3712)   2015-12-08 11:52:00
作者: bluefancy (脩)   2015-12-08 16:45:00
這篇正解

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