在遊戲中還沒找到關於鐵路的負面消息的資訊,
除了那個在自由之地當掠奪者的傢伙之外。
可偶爾會在討論區看到玩家說鐵路洗腦完合成人後放置不維修,
導致有些合成人們抓狂殺人。是指高橋麵攤殺人事件嗎?
這件事情要怎麼和鐵路聯繫起來?
到底要去遊戲中的的那裡尋找資訊,能補足鐵路中二的部分。
學院任務會解到一個去當掠奪者頭目的合成人. 而且把可能會天網化的機器人到處亂丟不控管就很中二了
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-06 13:03:00不就動保團體亂放生破壞生態
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2015-12-06 13:09:00動保團體再偏激百倍這樣,去把動物園炸了,還他們自由
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-06 13:16:00其實我一直搞不清楚亂放生的到底是動保團體還是宗教團體對我來說那些行為都只是邪教而已
作者:
playerlin (PlayerLin)
2015-12-06 13:21:00只要行為偏激,甚麼團體都一樣吧。
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-06 13:23:00我去google了一下 亂放生的好像真的是宗教團體耶...修正一下好了雖然google了動保團體 我覺得他們一樣有病 lol
動保團體多半只是打嘴砲、抗議而已,沒什麼作為。但也有野生動物保育協會、野生動物急救、野鳥救傷這類有做好事的組織(野生動物救傷野放,關心生態議題)總之亂放生是宗教團體做的(很多年了)
作者: Dannyx 2015-12-06 16:04:00
要去除意識不是也是當事合成人的選擇嗎記憶
作者:
artyman (another arty)
2015-12-06 17:07:00遊戲刻劃不深入 大部分要靠玩家自行想像
作者: Dannyx 2015-12-06 18:21:00
偏激在哪啊
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-06 19:27:00是因為亂放生會破壞生態的關係吧 我鐵路不熟
鐵路就只想放合成人 也不管放了的後果是好是壞 反正解放就是正義
作者:
playerlin (PlayerLin)
2015-12-07 00:42:00所以那個節目後來我也不想看了,根本是自找的...
作者:
orze04 (orz)
2015-12-07 01:32:00不顧一切放那些合成人自由 問題是廢土很多人根本厭惡合成人
個人認為他們就單純把合成人當人 當然放出去會怎麼做不會去控制 也不該控制 所以像學院任務鐵路放出去的變掠奪者也是正常的事 個人是可以接受
作者:
orze04 (orz)
2015-12-07 03:39:00那向高喬麵攤事件呢?Y那個真的就是合成人故障的意外
作者:
wws1985 (雜魚眾)
2015-12-07 06:06:00人也會發瘋亂殺人 合成人發瘋也沒什麼好意外的吧?也因為鐵路把合成人看作是人,洗完腦當然放合成人自由洗腦是不是必然的處置,有沒有例外?這我就沒有太注意對話了不過為了保護鐵路本身,洗腦不也是必要的嗎? 不洗腦就放出去有被學院追查的可能性。鐵路的主要目的是解放合成人,加以控管不就和學院沒什麼兩樣?要說中二,BOS跟學院那種不考慮合作的可能性只有自己組織才是人類的未來的態度才中二到爆表。
這遊戲真的讓你看出人性了,感覺一下當你是強勢種族時會做的事。有人會理想的站在弱勢者的一邊,有些人會直覺的以自身種族為優先說動保團體亂放生那個是蠻誇張的就是了
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2015-12-07 07:50:00有些黑人變壞人或是犯罪集團領袖 解放黑奴是不是太激進?其實關鍵點還是在有沒有把合成人當人看吧講解放之後沒去管他們實在很奇怪...
其實就曼德拉啊,給黑人自由但是讓南非治安變成這樣,不過我不是南非人,沒有非議的資格就是
變成掠奪者那個合成人一開始是加入義勇軍 你可以看到慢慢的他被環境改變 所以有問題的根本不是他本身 這個時空背景下 只要有一步踏錯你可能就會成為掠奪者各方都讓人覺得很有問題的是 都不會坐下來談 只有一種選擇 那就是消滅所有擋我路的陣營現實社會也差不多 所以嘛...war never changes...
以學院的角度來來說,機器有問題就重灌,以鐵路來說那不是機器,重灌等於殺了他,學院覺得自己是未來,其他人不見得覺得學院追求的是好(重蹈覆策),劇情走向蠻開放的
我比較不能接受是鐵路一樣為了安全把合成人重灌啊差別只是重灌後放他自由 一樣把之前那個個體殺了?
作者:
FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦)
2015-12-07 09:05:003代bos到4代又黑掉
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-07 09:24:003代的bos才是壞掉的吧
作者:
dyolf (貓屋)
2015-12-07 11:44:00rbking21正解對鐵路而言那就是奴役黑人,但對學院而言那只是使用機器
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 11:51:00放著不管就是鐵路的原意阿 合成人要去做好事或是做壞事都是他們的自由意志 鐵路重點是他們可以擁有自由意志如果你討厭鐵路是因為沒有去判斷善惡 那BOS非人即殺的原則也一樣沒有判斷善惡喔
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2015-12-07 12:01:00合成人跟黑人就不是同個議題,頂多裝潢像的兩家店
作者:
efreet (Soth)
2015-12-07 12:03:00其實經過很多作品之後,BOS已經跟原本不太一樣了,或者說是各地的BOS其實是有差別的,最初的BOS用意是在保存人類的歷史、科技,傾向於幫助戰後的文明重建,沒有像現在這麼極端,在不記入正史的Fallout Tactics裡面,甚至還有一個結局是BOS聯合人類、非人類社會,共創一個理想的烏托邦隨著人數減少、科技流失等問題,做法越來越保守、排外
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2015-12-07 12:19:00重點不是玩家的想法 而是遊戲中鐵路的想法 覺得不同議題那是你個人意見...你可以不認同鐵路的中心理念 但他們的作為很正常認為"他們是機器人/需要管理"本身就是違背他們理念了
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 12:31:00確實BOS這面旗幟在各個地區的行為都有點差別 我是指4代裡面的BOS
作者:
orze04 (orz)
2015-12-07 12:43:00那巧手先生呢 炮塔呢 電腦呢鐵路自己內意見都一堆了
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2015-12-07 12:54:00遊戲中鐵路可從沒把合成人當黑人 是玩家看外表像就混為一談兩件事就是包裝像 內容不同
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-07 13:06:00結果翻自己FB要找toyota勇者鬥惡龍廣告卻找到這個
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2015-12-07 13:19:00所以我說「裝潢像」阿..有家店去參考誠品,你就當他誠品嗎?關鍵還是看內容物吧
作者: n0029480300 (NicK) 2015-12-07 13:29:00
這代的灰色地帶不少,這四個陣營長遠看下去還真的不知道哪ㄧ個對聯邦來說才是最合適的選擇...不過個人來說鐵路絕非首選就是了
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2015-12-07 13:31:001合成人誰生的 2合成人如何生存 3廢土居民怕合成人的原因就問這3點 哪個與黑人背景相似
我沒有說合成人等於黑人啊。就自由意志的生命被奴役,要廢除奴隸制錯了嗎?鐵路並不鼓勵製造合成人,除了解救還要斷除禍源不好嗎?1.誰生的?學院,所以炸掉嘛2.如何生存?跟人一樣啊(ex:丹斯、市長、村民) 3.怕合成人?就是怕學院啊
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2015-12-07 13:40:00不是針對你,我是看前面一直有人拿黑人來講 很奇怪
鐵路的理念一點都不正常吧, 他們內部自己都搞不清楚到底第一二代合成人, 終端機, 巧手先生到哪個程度才算人結果把合成人當作人的理由, 就只是單純感覺比較像而已
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 14:51:00人類殺豬雞牛來吃都覺得ok 但是狗貓很可愛就不ok 那這樣正常嗎?
連生命都不算了, 哪來的自由意志的生命被奴役...要解放被奴役的的自由意志生命, 怎麼不去解放雙頭牛?說到底就只是自我感覺良好而已而且動保團體亂放生的問題, 就是沒生態系統的常識, 搞
作者:
Gravity113 (Anderson/重力/佐)
2015-12-07 14:55:00如果是機器人vs生命的話我想起 ai 和機械公敵
不清楚把強勢種放生等於生態浩劫, 殺害弱勢種, 鐵路放生合成人根本就同個問題, 根本沒去認真考慮合成人和一般人差異有多大, 只是自我感覺良好的覺得都差不多啦
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 14:58:00為什麼針對合成人 我的看法是他們可以跟人類溝通互動 類似圖靈測試的概念 不過要怎麼去定義自由一至還是有很多種想法意志
溝通互動的話, 第一二代合成人甚至巧手先生終端機都可以耶, 光靠這個根本沒辦法下判斷
扯太遠了各位,如果你要宣揚吃素,似乎跟本篇無關?至於合成人若不算生命,不該當人看待。但丹斯、尼克是否也如你所願,不該擁有人權或生存權呢?
上面都解釋了,還在"動保團體"亂放生喔,至少別罵錯吧
照鐵路搞法, 結局就是像BOS預測一樣, 合成人自己生成
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 15:02:00我沒有要宣揚吃素 那個比較是回應"鐵路的理念一點都不正常"那一段
你要瞭解一個關鍵事實,合成人沒有生育能力,並沒有取代原生種的問題。
生產合成人根本不需要生育好嗎..同樣沒生育能力的還有超級變種人, 他們可取代得很開心
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 15:05:00終於有哲學討論真好 之前只有戰好不好玩XD
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 15:06:00取代行為也是學院指示的阿 學院炸掉以後就是共存吧?(我的理想是這樣啦XDD
憑合成人的技術思考能力, 再建一套生產機制也沒問題呀
是啊,學院炸掉後就解決禍源了,合成人只剩下末代而已
你怎麼會覺得只有學院有辦法生合成人? 唯一難點就尚恩的DNA, 可是合成人從自己身上抽就好了
FO4哪裡有顯示合成人腦袋有儲存科學家的科學技術?
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:08:00說真的 廢土已經到處是變種人屍鬼 多個合成人有差嗎XD
沒有儲存可以重新再研發呀, 設定上合成人的智能體力就是遠超過正常人
你跟愛因斯坦都是人,給你50年也不會自己研發出核彈啊
再說憑鐵路的行事風格, 有可能保證從學院沒跑出剛好會
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-07 15:12:00合成人不是有腦晶片
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 15:12:00我覺得不管學院外能不能生產合成人 保障他們自由意志也是要
然後鐵路就會判斷說, 不管啦~~ 我相信沒問題就沒問題
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 15:13:00避免像之前學院那樣讓他們貍貓換太子取代真人的身分也許還是會有問題 還是會有合成人出來作奸犯科 但是不能因此就把他們趕盡殺絕
事實是整部FO4劇情,你沒看到任何一個合成人是科學家
單純反駁你的通論囉XD 事實上學院中一堆合成人是在科學部門工作的哩
守衛、搬東西也算科學家喔?那工地工友也都是建築師了
學院中一堆合成人都有參與實驗研究的耶, 要證明所有合成人都只是守衛搬東西, 工地工友才有問題吧
貼張圖瞧瞧,學院哪裡有一堆合成人在擔任實驗研究工作
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 15:21:00我是覺得他們有沒有技術不是重點拉 因為重點還是在自由意志
樓上說得也沒錯啊,難道人家能生就要奴隸一輩子?黑奴不能解放因為太壯會取代白人?會一直生到取代白人?
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:30:00學院不把合成人當人看 就算沒有鐵路遲早也會出問題的
所以你就還是無視不同物種間的差異嘛XD 黑人白人是同一物種, 合成人和一般人類差得可多了
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:34:00鐵路的作法反而比較安全 因為他們救出的合成人都經過洗腦
我還在等你貼圖啊,否則上面爭一大串可不就辜負你了?
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:35:00以為自己是人類 就算變壞了頂多就是廢土多了個raider而已
怎麼你不先貼圖證明所有學院合成人都沒接觸過技術?XD
作者:
GaARo (Shawn)
2015-12-07 15:36:00我覺得合成人跟人類支間的差異 和物種有點不同 因為合成人從一開始就是仿造人類去製作的
合成人身體是血肉,能力素質跟人類相差無幾,沒有強勢
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:36:00強勢物種會造成問題 人類造成的問題就不是問題了?
作者: n0029480300 (NicK) 2015-12-07 15:37:00
是說經過洗腦的合成人是不是還會受學院指令碼的影響?
取代的問題,甚至合成人還要依靠人類社群來生存每個玩過FO4進過學院都知道合成人不是掃地就是守衛,
就你看到合成人是科學家這麼特別的彩蛋,不讓你貼怎行
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:39:00人類繁殖過度又破壞環境 怎麼說都應該先消滅人類才對吧XD
每個玩過FO4進過學院都知道合成人會接觸技術就你看到合成人只能掃地守衛這麼特別的彩蛋,不讓你貼怎麼行?XD 反正現在就先講先贏嗎?
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:41:00合成人或許可以做得更加優秀 只是學院不打算這樣做而已
學院第一個任務就告訴你合成人遠比正常人強勢, 不控管會出問題囉
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 15:49:00總之學院亂搞無罪鐵路背鍋有理 這種想法我覺得蠻奇怪的
學院亂搞跟鐵路亂搞是兩回事囉, 怎麼硬要扯在一起?一個對高科技嚴格控管, 一個隨便亂放生, 這能比嗎?
你知道什麼叫"全部", "只能"嗎? 光貼兩個能證明什麼?
光機器人部門就一個合成人在裡面控管程序了你這不是廢話? 說全部都沒參與科技的可是你耶?我可沒說全部合成人都是科學家
學院亂搞 跟現在那醫療實驗室培養病毒一樣培養病毒亂搞無罪 愛護動物團體放出來背鍋有理?
所以你隨便丟一個全部論, 還要我幫你反駁呀Zzz就說機器人部門站在合成人生產器旁邊的了, 自己去看吧醫護實驗室在嚴格控管下培養, 和把人造病毒亂丟野外,哪邊問題大很明顯吧..
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 16:02:00我看鐵路比較像是在給學院捅出來的簍子善後 學院則是根本沒有能力管理合成人
學院逃走的合成人都有追獵者追蹤回收, 妨礙回收行動刻意亂放合成人的就鐵路囉
簍子都是鐵路捅出來的好嗎 = =合成人會亂跑都是鐵路撈出學院的 不然怎離開學院
不然一個路人角是要把整天工作細節都演出來嗎?他的對話就是在跟你說合成人製造程序的事到底他是你說的在掃地還是當警衛呀?
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 16:14:00我可不知道鐵路救出來的合成人出過什麼問題 其他的像什麼
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 16:15:00大屠殺還有尼克丹斯這些野放的合成人不都是學院自己製造的問題?
反正我圖也貼了,事實也有了。你沒任何證據只有腦補喔
我從頭到尾都只說參與實驗研究或接觸技術耶, 科學家不舊你自己紮的稻草人XDD結果你自己都貼了一個參與合成人生產程序的合成人, 還
你就貼不出"參與實驗研究"的合成人啊,摸到電腦也算嘛
站在那邊叫參與喔,那Google清潔工大概也是程式設計師
好啦, 所以他站在那邊就是當人體喇叭用的XDD 腦補無敵
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 16:17:00結論就是學院根本沒有能力控管又一直不停生產 而鐵路不過是個收爛攤子的
噗, 丟了一個沒根據的通論, 被反駁了就開始腦補XD
學院說沒管控感覺也不至於,是有人在裡面亂搞一直往外送
學院四大部門就有一個是專門處理合成人回收, 還有整批追獵者, 投注的資源量已經算很誇張了, 只是內有內間外有鐵路, 多少還有漏網之魚就是了
作者:
playerlin (PlayerLin)
2015-12-07 18:38:00不想解學院/鐵路線,靠wiki雷完lol
作者:
probsk (紅墨水)
2015-12-07 19:26:00鐵路花了這麼多功夫也才找到一個內應救出幾個人而已學院根本是自己管理上的漏洞更大
不是幾個人而已喔....FO3就開始往外丟了.....
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-12-08 00:27:00尼克不是被放出來的 他是被丟掉的prototype...
作者: yadohime (君莫愁) 2015-12-10 03:35:00
我思故我在,能自我思辨擁有自由意志就可算是人。但是,既然是人,你能對一個人進行洗腦嗎? 你能消滅原有人格嗎? 消滅人格、消除過往記憶就等同抹煞了一個人。你既然對合成人洗腦,你就是不把他們當人看。有些人喜歡拿解放黑奴來類比,但是解放黑奴可沒有消除他們原本人格原本記憶,此其一。解放能自我思考的合成人很好,但你為什麼要些滅掉學院?學院是遊戲中唯一擁有完全三代合成人技術的組織,被解放的合成人生病了怎麼辦 ? 發瘋了怎麼辦 ? 後續保養怎麼辦與一般人間的矛盾、疑惑怎麼辦?合成人的未來怎麼辦 ?沒有遠見 ! 此其二。不走鐵路路線,鐵路這個組織能不能繼續存在 ? 沒有主角威能加持,就只是空有想法,沒有行動能力,自保尚且不能此其三。愛國者後來怎麼了 ? 此其四。