作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2015-06-04 13:10:32我不是想捧巫師貶上古，畢竟早在幾年前初玩天際時我就絕得劇情不是很有趣
一開始遊戲時我不是去研究MOD.研究配點，而是上各大論壇研究上古的背景設定
從一到四都有個基礎的了解，各種神魔種族設定.紛爭等等，當時真是覺得世界觀很壯大
也因此剛開始時我就知道風暴斗篷和帝國軍在吵什麼
上古有個不值知道該說是特色還是缺點的就是他的故事不會說清楚，很多都要玩家自己上
網查資料或是翻遊戲中的書籍
例如梭莫和帝國之爭如果沒有翻到一本叫作世界大戰的書，玩家只憑NPC之間的對話很難
得知戰爭為何開始，帝國又是如何一路被碾壓但是最後一刻奮起逆推回去
我問我身邊有玩天際的朋友們他們都知道風暴斗篷想獨立，但是起因為何都不清楚
另外上古的故事有個很大的缺點，那就是鋪陳不夠
我沒買DLC但至少破完主線.戰友團.兄弟會.冬堡.其他大小支線等
前4個都不長更別提其他短的可憐的支線
而這麼多人任務我比較有印象的就只有兄弟會和冰上之血(因為BUG)
很多NPC我還沒混熟就要決定他們的生死，殺起來一點罪惡感都沒有
而且天際的選擇大多很直白，會有什麼結果一目了然
例如收下封口費放過犯人或是解決犯人拿取少少的報酬，放走邪神拿神裝或是繼續封印
還有一個非常重要的是這些選擇大多看不到後續影響
巫師中你可以看到自己的選擇責造成什麼悲劇而天際選玩就沒了
也因此玩天際時我總是選擇能獲得最大利益的選項，例如拿走報酬後在殺了委託人蒐屍
反正也沒有後續故事了而且對我而言對方只是個陌生人而已
而在巫師中我則會糾結於每個選項，我不想因為自己無心的舉動導致小孩被吃村子被屠光
所以我贊成上古的背景設定很有意思，但單指天際來講故事真不是很優異
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2015-06-04 13:35:00賣少女mod
也很多人說完全不裝MOD玩到破關..所以賣點也不是MOD?
沒買dlc 殺委託人代表沒有代入感，就你不適合上古適合巫師
作者:
GANZ (☠☻☺☂â˜â˜‘〒ï¹Â¿âŠ™â˜Ž)
2015-06-04 13:44:00IMO 掉出去3 >>> 上古5
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2015-06-04 13:49:00MOD可以延長遊戲生命跟討論度啊
主機板明明賣很好 主機板也不能裝MOD阿我覺得上古的缺點真的是你看不太到任務影響世界就算是被吸血貴滅門 只有一個好朋友遺產= =
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:13:00TES系列的故事不說清楚是特色惹他的官方說法就是沒有官方說法說到兄弟會 我還是喜歡4代的purification
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2015-06-04 14:20:00模糊就是老滾特色啊 一堆上古事件都模糊得讓人心癢癢
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:23:00我還是想知道Inman(Saadia)是叛徒還是Kematu
作者:
smallla (猴子)
2015-06-04 14:25:00任務沒辦法影響世界是很可惜 但上古不會因此就扣分2011年到現在巫師3出現為止前 老實說還沒人能超越上古立下的高標 直到巫師出現立了另一高標 期待異塵4或上古6
之前討論過Skyrim說故事技巧不夠好，支線任務需要一些
作者:
smallla (猴子)
2015-06-04 14:26:00能在超越一次 開啟大rpg時代吧XDDDDD
嚮導或隨從扮演說故事的角色。而不是一直在許多路人之間跑腿，從每位路人分散破碎的對話拼湊事件的全貌。
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:30:00樓上我覺得這是特色了...
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-06-04 14:30:00TW3對於任務選擇的後續影響這點，真的作的很出色而不會只是單純選完，然後一個NPC不見或是有沒有拿到裝備
比方說，魔法學院的女學徒必須跟著玩家去進行學院支線利用適當的過場，讓隨從能夠交代一些任務的背景。而不是讓玩家去撿筆記或書來自己讀 -.-...
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 14:34:00因為上古是賣探索感 故事?阿不是一堆書給你了嘛XDDD
有差嗎 這幾個說故事都比BW爛阿 但是台灣就不紅阿
也能強化跟隨從的感情，而不是幫點忙就陪你到天涯海角
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:35:00tes系列特色是探索感 融入感啊一本書 一張紙條 一段npc間互相的對話都是賣點
上述的作法跟探索感並不衝突啊，有人會覺得傑洛特跟凱拉一起探索遺跡就失去代入感的嗎？
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:37:00路上遇到一個翻倒的馬車、四散的物品，然後有血跡沿著血跡走走到一個山洞口...要不要進去?
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2015-06-04 14:38:00所以說 模糊 是他賣點啊 要就自己找XD
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:39:00可能我比較極端啦，可是我玩其他遊戲，不要說書本了連有lore跳出來我都不想看
所以隨從不應該多嘴，讓玩家自己翻書，模糊才是賣點。
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:40:00TES系列還是第一個我會主動去看書的遊戲
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 14:41:00甚至是遊戲內每天晚上都去酒吧報到，就是想聽聽路人聊什麼個人喜好又不衝突...我也覺得bioware的故事bug很多啊
作者:
YamagiN (海在森林中長大)
2015-06-04 14:43:00可能開發的重點方向不同 B設說不定根本不想在這方面花更多資源 又或者這種方式更能吸引到他的客戶
是說多個瑟拉娜在那邊嘴真的很有特色 不知道B有沒有得到啟發 之後很多MOD都做個更嘴砲的隨從希望FO也有個隨從可以帶你認識任務
沒玩過上古 但是很喜歡TW3的任務影響世界方式還有說故事的方式
作者: oak2002 (自動廢文製造機v2.0) 2015-06-04 15:17:00
上古最厲害的是裡面的書本 根據作者處境不同
作者:
poz93 (jaien)
2015-06-04 15:17:00上古的書籍也有模糊性 同件事 不同作者寫的真相也不同
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2015-06-04 16:08:00另外還有一點因為各任務都不長的關係感覺天際沒什麼很重要劇情很吃重的NPC 查一下黎明守衛的小公主應該算吧
只能同意後續影響看不到 或是很少這部分TW3你扮演的是傑洛特 所以世界設定甚麼的必須要給你讓你有辦法用傑洛特的角度來看事情 上古是讓你扮演裡面的一個比較不普通的普通人 世界設定對你來說可能是你並不在意的 就像在現實世界 你也不一定會了解各大宗教的創世說所以你對世界有興趣 就用跟現實世界一樣的方法去了解:書,謠言,八卦,... 來塑造你的世界觀 所以你才能扮演你自己而不是特定人物 就我而言 我比較喜歡這樣的遊戲 而不會而不會去買TW3所以 不要說甚麼捧或貶的 兩個遊戲從根本上就不一樣了
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 16:27:00根本是tes的路人啊管你nerevarine、champion of cyrodiil還是dragonborn對NPC來說就是個萬年小跑腿啊
作者:
smallla (猴子)
2015-06-04 16:34:00硬要說TES5從發售就讓我就感的缺點就是...戰鬥真的不能做的有趣點嗎...Orz不過也感覺是受限於第一人稱的關係就是了
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-06-04 16:36:00我推天際劇情濃重度不夠，但很多元，其實從上古3開始故事層次是一代不如一代，說上古不賣劇情的真的要玩看看三代三偽神審判席之爭及晨風整體的美術及風格營造出來的詭譎故事厚度，真是一絕，入會五代家族後慢慢揭開故事主線真
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 16:39:00主線soso 但是後面接的tribunal很有爆點bloodmoon就是去打獵 變狼人 看看很多nord
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-06-04 16:41:00相，凡人成神悲劇的不可避免，甚至還為了遊戲中的審判席宗教體系在遊戲中寫了三十六本類聖經宗教典籍...四代跟五代故事的代入感及史詩性，整體都比不上三代...
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2015-06-04 16:50:00
反正就青菜蘿蔔各有所好，TW3真的很好玩，算的上神作但沒有給我當初玩老滾的感動
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:11:00四代我也是玩了數百小時 結果劇情現在一點印象沒有...我只記得到野外亂晃找地城很好玩而已Orz就算上古是給玩家當普通人 故事還是可以寫得很深刻 尤其玩家可以自選接的任務、自己決定任務完成方法 而世界會因我們的選擇跟著改變 這樣代入感更強吧?
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:17:00而TW3多數支線就像這樣 也許以為都是扮演"傑洛特"那就大錯特錯了 傑洛特也有心軟的、善惡不容的、兩害相權取其輕的
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 17:18:00Minecraft讚 真神作 明明像素低又沒劇情 但我愛不釋手啊XD
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 17:19:00傑洛特都用witcher沒感情當藉口 其實他甚至比很多人有良心其實小說中各種女角男角很多都是被他不自覺的高尚給吸引
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:20:00喜歡雙飛的、專情的...真的傑洛特會有這麼多種嗎?就當作是個背景設定比較多的"普通人"就好,你可以什麼任務
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 17:21:00小說裡他即使到處% 也是因為對方也想玩 沒欺騙過純情少女遊戲一代其實有點%過頭我覺得XD
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:23:00都殺殺殺解決、錢錢錢解決、或試著跟NPC聊天,也隨玩家阿
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 17:24:00當然啦 遊戲最有趣的就是可以各種選擇 但也都還不會太誇張
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:25:0027種結局不就是這樣來的?
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 17:25:00沒辦法隨意路上殺人放火 畢竟他還是個有中心的角色
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-06-04 17:25:00話說TW3一些任務完成之後，經過路邊NPC時的噓聲(?)也會
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-06-04 17:26:00跟著變化，從原本五花八門的嗆聲，跑出一些感謝的話
沒感情是偏見吧，他每次都這樣反酸別人XD一代人家失憶嘛，不小心隨地%
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 17:27:00沒感情一直都不是真的 但讓這傳言保留 很多時候對生意有利
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:27:00不能隨意殺人主要是TW3不是沙盒遊戲...而且隨意殺人這點
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:28:00像上古也不影響任務(除非你把NPC砍死),說實在也是砍爽的
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 17:28:00讓人以為沒情感 就"比較"不會碰上各種求情威脅之類的狀況
三代白狼對很多女NPC講話還是很曖味用玩一代的心情去解任務都會想說 這個如果在一代早就給他OO又XX下去了 開場的草藥師 鬥劍雙妹還有一堆救村姑的種種任務
開場的草藥師為什麼沒OOXX..還有躺在床上那個也沒:(
@sujner 背景設定比較多 你的選擇可能性不就被壓縮了?在愛情方面你可以選擇兩個女角 但你卻不能跟他們變成敵對這不就是因為'他是傑洛特' 這個理由所造成的?
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:50:00上古也會有一樣的事情啊 只要有背景設定、主線故事,一定會有這種情況 但上古的確在這方面自由度更高 這的確沒話說阿這也跟故事講的好不好沒有關係吧像上古砍不死的NPC不就因為如此,本來加入主線劇情就會有所
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2015-06-04 17:53:00凱拉就能敵對拉 葉和特是因為他們愛的死去活來阿 DAO也是所有隊友都能殺就莫瑞根不能殺
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 17:53:00受限 只是受限程度大小而已 我想表達的只是TW3沒有想像中那麼沒自由而已
我的意思是 TW3最終就是讓我覺得 我還是在體驗傑洛特這個人的故事 所以對我來說 TW3就不會是我特別有興趣的遊戲
但我不想玩TW3啊XD 所以我只有在說為什麼我沒興趣而已
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:04:00因為這本來就是傑洛特的故事...不是傑洛特就失去意義了所以喜歡完全玩出獨特自己故事的人就比較不適合巫師3更不用說如果不喜歡傑洛特這個角色那就一定玩不下去啦XD所以每當有人問我巫師3能不能自創角色我都想翻白眼
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:08:00在上古也不太算玩出自己的故事,因為主線就擺在那...
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:09:00巫師就算是比較傳統的RPG走向 讓你參與傑洛特的一生
我上古曾經有破百小時 但主線還在拿到lydia那裏喔XD
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:10:00上古比較像是 把世界做好然後讓你去發揮但當然還是有點劇情 不然真的就成Minecraft了XD
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:10:00你不玩主線不表示是另一個人啊 因為遊戲就是有設定主線XD只是可以用架構好的世界嘗試當其他人的樂趣 比較像這種感
舉個例子 上古如果有條支線是幫助一個人 你在幫助他 了解他的人生 並且感動得痛哭流涕的同時 只要他不是關鍵npc
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:13:00覺吧 而且上古的任務多數也不會因為玩家做啥劇情就改變
你就能一刀宰了他 即使是這麼特異(我也不這樣玩)的遊戲方式 上古也盡量不禁止
照你這個要求，除了上古以外，其他RPG你也看不上眼。
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:15:00這我上面有提了吧XD
能扮演的可能性的程度 這裡很難清楚定義 但是TW3在我的界限上達不到 所以不玩@hacker725x 差不多 如果terraria算rpg的話 這我也有玩我不否認不知道甚麼時候開始 我對rpg就變得異常偏食就是
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:19:00那你會不會想玩瑪奇英雄傳之類的類RPG線上? 劇情也不賴雖然最近也變得越來越機車瑪奇也是 初期神劇情 後期吃書吃很大但至少都是自創角色 也還是有主線
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:20:00terraria跟麥塊不算RPG吧?
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:21:00我感覺他是跟我很類似的 喜歡很完整豐富的世界觀
應該說你想玩的是"模擬類"或是"虛擬人生"類型的遊戲，
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:22:00這樣算起來巫師也算是我唯一被限制角色但仍很喜歡的rpg
而不是劇情導向的RPG，能任意改變世界才是你的需求。
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:25:00"模擬類"真的比較像
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:25:00也不是說任意改變世界 而是有個豐富世界可以融入
@hacker725x 同意你說的 所以老袞似乎總是能打到我的點?
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 18:26:00可能有一定的故事 但又不強迫你要成為某個特定人物
Mount&Blade也可以算這樣的遊戲? 反正我現在都在等MB2Fallout4應該也會買吧XD
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:28:00我只能說上古是偏重"可以做什麼事"的自由 這部分TW3就很弱
但是上古的自由也有侷限，你殺掉NPC頂多人物不見，對
但是我也同意就是因為它限制了這種自由 腳色互動 劇情深度 都可以提升到讓人驚嘆的程度
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:30:00所以傑洛特無法做到拿水桶抗布袋這種事XD
這只能說是程式的原罪啦XD 自由度一高 要碼就是條件判斷複雜到寫不出來 要碼就是向上古 寫一部分 剩下忽略(外加大量bug 這部分就是取捨 也是遊戲類型差異的原因吧
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2015-06-04 18:33:00shivako大那你覺得DAO如何 雖然是扮演自己但也有背景設定
我只是個小咖啦...這個說來慚愧 我看到DA系列是在DA2的時候 所以我第一個玩的是DA2 後面就...沒特別收DA系列XD
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:41:00我覺得rouge-like的遊戲應該蠻適合s板友的,像Elona、ToME4
不過DAO我想是我會玩的那種...吧?elona我也有玩! 似乎我的喜好都被你們掌握了(?
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 18:43:00(Tales of Maj'Eyal)這類,都有極其豐富的世界設定,而且幾乎沒限制玩家做什麼事rogue-like因為這也是我喜好的類型XD
作者:
wtao (淘)
2015-06-04 18:57:00上古在於探險尋寶?? (盜墓!?巫師3 根本就是考驗你看人的眼光QQ...
作者:
lucas01 (lucas)
2015-06-04 19:12:00sky根本糞作 巫師目前玩只有影音>dao 系統比bg還爛
作者:
w94b06 (合金銜尾蛇)
2015-06-04 19:26:00怎麼有人突然爆氣 不小心按到法印了嗎
作者:
takase (............)
2015-06-04 19:29:00我覺得各有各有的好,都可以玩的很高興該要讚賞的是,CDPR另闢蹊徑,走出了開放世界RPG的另一種可能性
作者:
wdcr (無敵超人)
2015-06-04 19:44:00不小心開啟了禁忌的封印
比爆氣？ 這世界除了日式RPG之外，其他的都要廢除！有時不是爆氣，只是懷古...
作者:
TYS1111 (TYS1111)
2015-06-04 21:39:00完了完了 Blight又要降臨了嗎？？
作者:
Odyseus (阿星)
2015-06-04 22:05:00上古太自由了，所以我每一代都沒全破就不想玩了
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 22:24:00沒關係 上古劇情完全不是重點 有沒有全破不重要XD
作者:
typepeter (∵Peter∴笑點)
2015-06-04 23:00:00上古三代的自由度驚人 個人覺得 3>5>4晨風可以弒神 可以當法師公會會長 可以飛行
作者:
gladopo (glad)
2015-06-04 23:12:00一句話就可以完爆上古系列:泥碼我會暈3D第一人稱啊啊啊witcher3那個獵人魔眼我都不敢開著一直走路 XD
作者:
sujner (紙與蠟筆)
2015-06-04 23:24:00狩魔獵人感知專治強迫症
作者:
ShenMue (莎木)
2015-06-05 01:30:00這也不奇怪 上古5出了三年多 長江後浪推前浪 被趕上甚至超越也不會是天方夜譚。
我覺得skyrim很有活在另一個現實世界的感覺。連資訊都在書裡也是。Tamriel的人來到我們的世界，應該也不可能從我們的對話中知道多少我們世界的近現代史吧。
作者:
yeiloud (夜佬)
2015-06-06 00:22:00少女卷軸不是賣少女的嗎 劇情內容甚麼的無所謂的
作者:
playerlin (PlayerLin)
2015-06-06 16:20:00你有裝mod才有少女。 *煙*
上古就現實世界啊 一件事情各方報導 都有事實但非真實