[心得] 永恆之柱: 永垂不朽的CRPG(無雷)

作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2015-04-12 14:29:57
steam頁面:
http://store.steampowered.com/app/291650/
網志圖文版:
http://chunlin05.blogspot.tw/2015/04/crpg.html
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-12 14:39:00
感覺世界觀還是輸前面作品一截, 尤其結局實在很打臉..
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2015-04-12 14:40:00
oh boy我超想開始雷人的說 有空來開雷人討論串其實這個世界關我比較喜歡相對於費倫費倫玩太久了 其實會膩 有點心東西卡好
作者: kuninaka   2015-04-12 14:41:00
推心得!!
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-12 14:43:00
目前覺得差費倫的, 主要還是種族文化多元性太低, 除了遊戲中兩大陣營以外, 種族間的文化差異好少, 比起費倫或DA系列的鮮明的各族文化, 還是單薄了很多, 不過打臉感最重的還是神學體系...
作者: kaj1983   2015-04-12 14:59:00
牧師對話好多,要看完得花超久
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2015-04-12 15:05:00
這次主題根本針對西方神學另外難度我覺得沒DnD遊戲那麼高...但似乎還是不少初次接觸的人覺得超難 XD
作者: kaj1983   2015-04-12 15:16:00
我玩chanter,選最右邊的難度目前剛得到城堡,只覺得chanter有點imba其他職業都死很快@@
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-12 15:23:00
覺得簡單大概是因為沒一堆奇奇怪怪的盾要拆, 和免疫吧但相對坦補的依賴程度也比較大, 比較難搞一些奇怪玩法
作者: kaj1983   2015-04-12 15:31:00
奇怪玩法我有看到6chanter的XDD害我想重開遊戲組一團V6了XDD
作者: kuo123 (NA)   2015-04-12 16:29:00
種族文化多元性低 可以去探討是什麼脈絡造成這個結果為什麼不是以一種奇幻的典型書寫 很值得玩味當然如果這是內容製作上的缺失就另當別論如果撇除時代的光環 POE與過去的經典相比是很特異的作品與其說博德或DA 我竟然看到更多地海傳奇的影子 詭異
作者: w3160828 (kk)   2015-04-12 16:56:00
種族文化多元低看國家介紹可以了解吧強國吞噬弱國 多族聚集成為強國 為了和諧 文化融合畢竟背景有國籍 不可能像費倫那種幾乎無國家的城邦世界可以玩種族多元
作者: Alcazer   2015-04-12 17:01:00
數值設計還是很不友善 大概是有BUG..
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-12 20:57:00
因為POE是拿16 17世紀當歷史基底的吧, 大帝國+殖民地,不像之前作品是拿封建或城邦時代來創作. 當然遊戲中有詳述原因, 但多元性低不可避免的就是背景和擴展性單調很多, 也許專門用來探討幾個議題不錯, 但延伸性很少.比較起來的話, 費倫DA上古的世界就像個獨立的劇情載體可以從中發展討論各種不同議題, POE就像是專門為想討論的議題量身打造的世界, 專門性雖好但廣度就欠佳.比起幾部經典系列, 世界觀上反而日系RPG的影子很深.但這也可以說只是風格差異, 不代表好壞.
作者: simplewish (想咬人)   2015-04-12 22:02:00
整個故事的重心皆在Hollowborn造成的影響只限於Dyrwood區域 Vailian Aedyr Empire 這些空白的地區可能續作會填補這些地方另外眾籌的承諾Od Nua兩個主城佔了太多資源就只能期待資料片了Twin Elms的任務質量很高但太少了
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-04-13 05:19:00
PoE比較強調的是國家歷史吧 種族變得類似現實的人種膚色?如果不像D&D一些世界初始就設定為種族交流低甚至孤立其實"種族文化"會那麼強烈獨特反而才是很奇怪的描寫?至於不同國家的風俗 其實描寫我覺得已經很多(但刻板)了世界觀部分我覺得比較奇妙的是 animancy和necromancy之間界線到底在哪裡?(尤其遊戲台詞出現過necromancy這個字…)然後在一個有魔法有godlike同時有火藥/念力的世界...感覺設定的kith社會卻完全沒有對應的思想演進啊?怪怪的XD
作者: alexroc (吉娃娃大師)   2015-04-13 06:59:00
喔喔~
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-13 08:58:00
其實要不是近代工業化和帝國主義的影響, 文化間的差異可是很大的, EX:西歐, 拜占庭, 伊斯蘭, 印度, 東亞...更何況一般奇幻世界設定中種族間有極大生理差距, PoE中更強調異族通婚不會有後代, 要能融合成遊戲裡那種完全混居無隔閡, 文化又單元化其實才是很極端的一種設定(雖然不是不可能), 在這背景下傳統奇幻的種族設定也顯的有點多餘...necromancy應該就animancy下的一個分支, 只不過被稱為necromancy不太管研究倫理, 除了自願者以外還會去抓其他死者的靈魂來使用, 也不太管受試者感受.另外設定上, 好像還是過度注重在animancy上, 對神術和魔法的社會性描寫真的有點薄弱... wiki上是有提到巫師公會之類的組織, 但遊戲中非常少著墨.其實也看得出設定上是試圖用animancy大一統得解釋所有奇幻技術, 不過這樣表現起來就有點太單元化
作者: w3160828 (kk)   2015-04-13 10:27:00
文化差異性要看帝國統治力道吧 像東亞因為中國的強大不只國內文化差異被弭平 國外也因為朝貢貿易幾無差異羅馬帝國時期整個歐洲也只有一種文化 要不是瓦解後蠻族自覺 西歐也不會那麼多元至於遊戲背景還只有一個帝國跟四周小國
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-13 10:46:00
即便在羅馬帝國內部, 文化差異也是很巨大的. 中國附近雖然受漢文化影響很深, 但要說幾無差異也沒到那地步.游牧, 西藏, 東南亞甚至中國境內少數民族, 文化都與漢文化相差很大. 尤其遊戲中又加上無法有後代這個條件,這算是個非常嚴重的融合障礙... 中國漢文化能擴展那麼大, 很大程度是由於歷代異族通婚的結果..也因此Aedyran王室才會弄出一個很不自然的體制, 人類國王和精靈女王"聯姻"但各自又有同族的配偶和後代.
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-13 10:58:00
最近在看一本關於英女王伊莉莎白一世的專書整本書的大意基本上就是 大臣:女王快嫁人 女王:不要大臣:妳一定要嫁 女王:那我嫁國內的愛人大臣:不行要嫁國外的貴族 女王:那我嫁A國大臣:可是他是天主教的喔 女王:...(歐洲去哪裡生另個英國國教的?) 那我不嫁了 大臣:不行一定得嫁無限兜圈到女王50歲... 政治聯姻基本上牽扯很多利益讓人感覺英國政府好像沒別的事做就在逼女王嫁人
作者: w3160828 (kk)   2015-04-13 11:16:00
印象是英格蘭當時有兩股勢力對峙 英國國教VS 天主教逼女王嫁人就是在逼女王選邊站
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-13 11:19:00
那主要因為封建繼承體制, 一個不小心王位就會被外國繼承走, 詳情請玩ck2 XD不過回到PoE這種雙頭制帝國, 要長久不分裂還挺詭異的
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-13 11:24:00
主要因為精靈一直處在被壓制的弱勢吧
作者: w3160828 (kk)   2015-04-13 11:26:00
被壓制不可能會成為雙頭制 會雙頭制代表一定的尊重
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-13 11:27:00
伊莉莎白是很堅定的新教徒 她會逼來求婚的西班牙或哈
作者: w3160828 (kk)   2015-04-13 11:27:00
如果是被壓制的弱勢 只會變成DA的城市精靈之類
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-13 11:28:00
布斯堡貴族婚後要行新教儀式,擺明了不想嫁
作者: w3160828 (kk)   2015-04-13 11:28:00
不過伊莉莎白自己就有新教徒愛人 不是?雖然有些人覺得是看到他媽媽的慘狀不敢結婚 但是她是女王耶 又不是嫁了就變王后
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-13 11:29:00
羅伯特達德利 但他的政敵會想盡辦法避免他當上王夫據作者說當時女人在婚姻裡還是很弱勢 伊莉莎白不可能放棄半點自主權設定集裡說帝國裡人類和精靈的文化沒有太大的差異然後他們是兩個王國統一 所以地域上可能還是分開的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-13 11:41:00
wiki上的說法是, Aedyr內精靈人類主要是因幾千年的融合所以文化幾乎一樣, 也幾乎是混居的, 權力也差不多大奇怪點就在於, 這種雙頭雙種族體系怎麼維持這麼久的
作者: alejandroW (Mr.喬)   2015-04-13 11:49:00
帝國的人口組成是40%草原人 30%木精靈 其他人口占30%人種複雜度高 可能覺得人類精靈間的差異沒什麼如果生活中每三個人就有兩個是其他種族者應該會習以為常吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-13 11:55:00
混居已經是最後的結果, 但一開始是兩個不同地域的國家又無法藉由通婚來族群融合, 能演變至今還是挺神奇的.
作者: w3160828 (kk)   2015-04-13 11:57:00
無法通婚融合比較常見是轉型議會制度而不是王權制度
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-13 11:57:00
不過這段歷史似乎還沒完全寫出來, 也只能當做這樣了XD
作者: w3160828 (kk)   2015-04-13 11:58:00
能維持王權又是假結婚 真的很神奇
作者: chordate (封侯事在)   2015-04-14 02:33:00
奧匈帝國表示:
作者: hinenak (Flaming June)   2015-04-14 04:44:00
Companion裡面我最喜歡的大概是Durance和Eder尤其是Durance,那個性真的既矛盾又鮮明。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-04-14 07:26:00
奧匈帝國只有一個皇帝呀, 而且奧匈兩邊分治很明顯Aedyr是兩邊各有自己皇帝皇室, 還能維持幾百年統一
作者: audi1005 (totot)   2015-04-14 08:55:00
很喜歡EDER與DURANCE+1 到底是麼樣的神會讓恨他的人當他的牧師 XD
作者: kaj1983   2015-04-14 11:44:00
根本傲嬌牧師,問他問題還會說你很煩,睡過之後又乖乖的讓你問
作者: yungde (龍生)   2015-04-14 13:14:00
睡過? >////<
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-04-14 15:35:00
BG的法術攻防也沒想像的多樣吧等級練上去都會有個固定流程在輾的只有少數特別強的王會需要多幾個魔法或藥水再加強
作者: HOLYS (HOLYS)   2015-04-14 19:34:00
關於角色部份,在下七級劍聖轉法師表示Kreia才是不朽的只好失寵美色的眾板眾們,你們就等著輪迴到亞拜去吧,哈哈哈

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