Re: [閒聊] 老闆的離開

作者: cookieyu (Taiwanese)   2018-07-11 22:57:44
原本也想好好po一篇聊CR轉會的事,但看到新浪陸聞有篇講得滿完整的了,連結如下:
http://2018.sina.com.cn/por/2018-07-11/doc-ihfefkqq3365310.shtml
這篇的看法有很多我也是同意的。其實一個多月前Leon大有篇文講CR不行了被很多人噓,
但我倒是覺得這樣的說法並不完全有問題。這兩年CR身體退化的情況很明顯,幾乎沒辦法
像年輕的時候一個人帶球殺進去了。從上賽季開始,連拼身材或拼速度的身後球,CR能追
到甚至形成威脅的次數也越來越少。這些事情我覺得都是客觀的,沒什麼好吵的,CR的身
體就算靠他再怎麼職業的保養,終究還是被年齡趕上了。但這不代表CR的表現因此變得完
全不堪。CR還是利用他的經驗、球商和技術持續為球隊作貢獻。皇馬去年的聯賽得分王還
是他,跟第二的Bale差了十球。我想金球獎他還是會持續入圍。
問題在於說,靠搶點、靠意識打球的CR還能維持上賽季的身手多久?Leon大悲觀的認為新
賽季CR可能就不行了。如果樂觀點,一年?兩年?如果真的像Pirlo在尤文續命了,再打個
四五年世界前二的身手,那皇馬那麼早放人,就的確是虧了。所以單純就生意來看,唯二
的問題只在於CR能維持表現多久?CR的轉會費能撐到多高?商品是否後市看空?是不是已
經到高點,隨時可能落底了?關於CR的表現,我想是很難猜測的,因為他老兄的敬業,使
得他的身涯高峰比其他球員更久;因為打法上的轉變,使得很多不看好他靠身體打球的人
被打臉。但這也跟皇馬的中場能持續喂餅有關,CR到尤文未必能有這種待遇。即便CR留在
皇馬,同樣正在變老的Modric, Marcelo,又能持續為他作多少球?所以關於CR未來的表現
我想就放在一邊不談了,反正大家各押各的,押錯邊、說錯話的到時候等著被打臉就是。
所以相對能談的就是錢的事情了。一億多歐,在這個球星市場的泡沫時代顯得有點便宜。
畢竟連去年去巴薩養傷,現在打不上國家隊主力的Dembele也有一億歐了。這個價錢擺在
一個33歲的老將身上可能顯得有點高,但再算上商業價值已及給尤文久違的轉會顯擺,我
想以精打細算出名的尤文高層來說,這個價格還是物有所值的。對於皇馬來說,這一億也
是絕對不少的,即便FP真的動殺心了,要拿兩億五、三億去轉會市場拼搏,這一億也是馬
上能提供前線大量的籌碼(雖然就Goal.com的新聞,尤文將分四年四期付完轉會費)。
另一個則是之前吵得沸沸揚揚的加薪問題。新聞說CR要求球隊從約2370萬加到3000萬,但
稅前的話,球隊需要支付到6000萬。因此,皇馬如果答應CR加薪,一年的薪資成本可能就
會增加一千兩百多萬歐。原本CR的約是到2021,如果答應的新約不更改時間,那多的三年
俱樂部就需要多支付三千六百多萬。再揮金如土的現代商業足球,這些錢根本就是小錢,
買個名不見經傳的十幾歲小朋友都要幾千萬了。但差別在於小朋友彩票如果刮中了,這幾
千萬只是小錢。可是CR在未來幾年,能力卻有可能逐漸下滑。如果皇馬願意給CR加薪,就
我看來不會是因為CR的身手,一個已經33歲的老將了,他到36歲的能力還能越來越好嗎?
所以給他加薪的話,只會是因為CR的商業價值和感謝他對俱樂部的貢獻。但問題就在於後
面這些無形的事情,真的值得多花這三千多萬嗎?或者,CR未來兩三年真的能維持表現?
所以皇馬從賣出CR所得的這一億多歐,以及省下來的幾千萬歐,就帳面上都是划算的。FP
唯一會使得他這筆交易失敗的,就是CR維持身手,在尤文繼續發光發熱。只要CR在這一兩
年突然崩盤,那FP這個交易就會是大賺的。當然,如果要算上CR對球隊的貢獻、俱樂部歷
史的意義,這些算術全部就都不成立了,成了一本迷糊帳。
對於一個十幾年的皇馬球迷來說,俱樂部的無情早就習慣了。沒有誰不能來或不能走,跟
了這個球隊,就只好跟他繼續走下去。我很感謝CR,沒有他,皇馬根本就不可能有這幾年
的成就。我同樣也感謝Casillas, Raul, Redondo, Morientes對球隊曾經的貢獻,但我還
不是某個球員的球迷,而是皇馬的球迷,所以不管誰去誰來,也只好繼續支持皇馬。講的
比較悲哀,這十幾年來如果能繼續跟著皇馬的球迷,可能也必需接受球隊這種轉會策略。
期望老臣能終老球隊的,可能都得轉支持其他俱樂部了......
講回來轉會,我不反對CR的轉會。問題是怎樣花這筆拿到的錢?買誰才能填上CR的火力?
但我想這些問題都是白問的,沒有人可以取代CR。皇馬因為牌子大,能吸引全世界最好的
球員,像LV或Callejon這種等級的球員,五年間可以遇到兩個。Xabi Alonso這種教科書級
的防守中場,可能十年才能遇到一個。但是像CR、Messi這種球員,已經是被拿來跟Pele、
Maradona這種球員比的了。過去十多年來,只有他們絕代雙驕,這種球員是難得一遇的。
真要講買誰能補上CR,那就只有買來Messi。Neymar、Hazard、Mbappe目前都不行。但皇馬
與CR的分手是遲早的,即便今年沒有,照原本合約走完,三年後也得分手。FP的賭注只在
於拿這三年換一億四千萬歐到底划不划算。
即便市場上沒有人能取代CR,但總還是有相對實力更好、更適合皇馬、或至少更有潛力的
轉會目標。買人是勢在必行的,但退一步來說,目前的陣容,還是有相當的競爭力。跟找
到下一個大腿同樣重要的是,確保隊上各位大爺們身體的平平安安。例如上賽季Bale少數
的健康出場還是十分有威脅的。甚至像雲山大在其他篇推的,長期依賴某個大腿球員本來
就是危險的。因為CR的作用沒人能取代,新教頭Lopetegui需要定一套適合新皇馬的戰術。
最後聊一下FP。我覺得可以批評他無情,畢竟CR對球隊的貢獻不只這些錢。八卦裡他想砸
更多錢買來的Neymar又還不到CR這種等級。但FP兩任對皇馬的貢獻太大了,我想他在皇馬
隊史上的貢獻就只小於Santiago Bernabeu。他第一任期間,雖然被批評有「黨庫通國庫」
的嫌疑,但他終究透過賣地處理掉皇馬的財務問題,而且還透過在轉會市場上大展拳腳,
組成第一期銀河艦隊,讓皇馬在商業和聲譽上得以與當時最成功的曼聯抗衡。但FP在第一
任的轉會策略上的確有很多問題,例如出掉Makelele。但第二任的FP的確又再度把皇馬帶
回歐洲第一球隊了。這有球員的功勞、也有教練組的功勞,但把這些人湊在一起,並找到
錢維持這些事情的高層也同樣重要。皇馬是會員制俱樂部,沒有需要賺錢的股東、主席也
需要選舉產生。FP本身就是歐洲前幾大營建公司ACS的老闆,他兩任在皇馬主席位置上也
將近15年了,我相信他在皇馬的工作主要是來自於他對皇馬的熱愛。在第二任上,他也修
改了很多第一任的錯誤,不再迷信大牌、重攻輕防、炒短線。他也會刮小將樂透、回購在
外打拼有成的原皇馬子弟、各個位子都去爭取最好的球員、連CR的接班人都準備好了,可
惜玻璃的Bale目前還沒能完全準備好。
因為FP跟CR看起來不像有什麼私怨,FP替皇馬省下來的錢又放不進自己的口袋。所以不喜
歡FP轉會決策的,往往會批評他無情或無腦。我也同意FP的無情,這是他兩任以來的一貫
作風。但我不覺得有真的那麼無腦,我覺得這些決定是可以被理解的。只要認為33歲的CR
再未來會下滑,因此沒必要在他身上擴大投資,甚至只要有不錯的報價就出掉,那這樣的
決定就可以被理解。唯一FP在經濟上可能的錯誤就是CR這個商品未來居然還持續走多。另
外是33歲的CR,離開皇馬的時間即便不是今年夏天,也是不會差太多年的。對於一個歷史
級球員的缺陣,是沒有人可以補上的。因此這遲早就是皇馬應該去面對的問題,原本的處
理方案是Bale,甚至可能是James,但這些接班都不順利,趁著目前班底還行、皇馬的面子
還夠吸引人的時候趕快處理後CR時代的問題未必不是好事。等過幾年,M10、M12也一起老
了,到時候如果連CR一次處理兩三個大腿的接班,也有可能更痛苦。
作者: lamer (Los Blancos)   2018-07-11 23:06:00
推!覺得講得很好,不過另外一部分我覺得是羅少本身生涯規劃和皇馬能給他的未來可能不會同步。即便大家都願意讓步把這幾千萬歐元當小錢好了,羅少是放話四年後卡達見的人,我不覺得這四年皇馬能夠提供羅少想要的狀態,當然不是說冠軍頭銜那些東西,只是覺得對於四年後還想再戰卡達的羅少來說皇馬恐非良配,與其過兩三年再來煩惱不如就趁世界盃年重新開始......不過這只是我自己覺得啦 orz但是尤文到底是不是好選擇這也只能開季見分曉了
作者: willy0527 (威利)   2018-07-11 23:33:00
推好文
作者: minagiyu (楠)   2018-07-11 23:37:00
他要是回英超我覺得會下滑得快,去義甲應該就有比較大的機會持續保持兩三年狀態
作者: Verola (sometimes I love you)   2018-07-11 23:53:00
我願意相信,某種程度上這個轉會CR的個人意志也是決定作用的,當然每個人都有讓CR在皇馬退役的夢想,但加上其他因素後,CR能也許只是選擇自己離開最好的時間點跟去處,畢竟若全讓FP打算盤,FP最想要的應該是用CR去換錢買不到的大物,如PSG的Neymar,但終究沒有,而是放手讓CR自己選尤文圖斯
作者: luyenyu (RMgogogo)   2018-07-12 00:02:00
推,看慣球員來來去去,會一直支持球隊,祝福離開的球員
作者: lamer (Los Blancos)   2018-07-12 00:31:00
覺得也許因為世界盃年,雙方其實都有一點急?這次世界杯葡萄牙的戰跡可能是羅少考慮的一個原因也未可知另外就是,今年高層運作轉會的方式讓我覺得他們好像已經直接壓法國奪冠了啊(???) 雖然有各種轉會風聲但是整體來說跟2010年那種"世界冠軍在我家"的做法滿相似的?我自己覺得世界杯年可能已經是最理想的出手時機了畢竟這三年的三連霸本身就是一件很超乎想像的事情不趁我們的功勳教練黎對,新教練還沒上任,又有很多轉會被世界杯賽程卡住的現在,過這個時間點會談到什麼程度的轉會費可能也沒人預料至於羅少這種等級的球員不管怎麼換都不會無痛,所以乾脆每逢世界杯就來換個七號吧,皇馬球迷經驗豐富了QQ
作者: duckchi   2018-07-12 00:39:00
推你的心得跟版友的推文,讓我釋懷很多
作者: lamer (Los Blancos)   2018-07-12 00:39:00
不管什麼時間出手都不可能無痛,還不如就挑個大家開心的時間,如果羅少跟皇馬都不夠狠心,拖到最後可能會是更糟結果羅少現在離開,我們對他的印像停在美好的三連霸其實也不壞啦...目送過很多球員競技狀態下降,總是在下降的現在和美好的過去之間糾結,目送太多次,對軟弱的球迷如我也是很傷心 QQ 但至少現在羅少留給我的回憶都很美好了...(也是種自我安慰了...)另外就是,我們也換新教練了,如果他從來沒用過羅少,好像也不是壞事,用過之後還要體會以後再也用不到的失落或是戰術核心大修改,那...現在開始一切重來也不壞啦QQ大家一迎接後羅少時代...
作者: alf031123   2018-07-12 00:55:00
作者: jsj2203012 (公園系男孩)   2018-07-12 02:29:00
推 老球迷應該看多球會的無情但老實說永遠不習慣XD
作者: winniedadu (窩來溜Hola)   2018-07-12 03:04:00
推好文
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2018-07-12 03:36:00
如果同時是洋基或湖人迷就懂了,沒有不能換走的明星球隊利益永遠優先,明星再找就有……雖然老闆這種等級的可能很難再有
作者: jsj2203012 (公園系男孩)   2018-07-12 03:44:00
同時是NE迷 還以為老闆是馬德里的TB12
作者: hsia3762 (夏大寶)   2018-07-12 05:41:00
其實我們也要有覺悟了,拿了三連霸之後,是不太可能有明星球員在我們家退休了
作者: alecgood (阿雷故)   2018-07-12 05:49:00
湖人和洋基的球迷都知道有不能換走的明星...Kobe和Jeter...C羅的地位當然比得上這兩位...
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2018-07-12 05:52:00
皇馬的TB12應該是勞爾吧
作者: Likewhat (乞丐可真不好當)   2018-07-12 06:55:00
結果這屆WC捧紅的明星叫Modric 最己陣市場上沒看到任何一個球員值得買來讓全隊服務他所以趁現在盡早重新思考前場的布陣也是好事 只是球迷情感上真的不容易過去。 我私心是希望看到中場以後可以多放一人 然後本澤馬貝爾大爆發這樣 Morata也能回來就更好了
作者: willy0527 (威利)   2018-07-12 09:10:00
現在只擔心M12也跟著去尤文
作者: jsj2203012 (公園系男孩)   2018-07-12 12:18:00
小馬以外最好的LB就是Alaba了,但一定搶不到啊啊啊啊
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2018-07-12 12:37:00
CR在尤文聯賽很好養生啊 全力拼歐冠老婦聯賽10連冠我都不會太意外
作者: KyKiske (J.Smith)   2018-07-12 15:00:00
現在擔心的魔笛在世界盃操勞成這樣,回皇馬都沒什麼休息就要迎接下季,狀態怕會被拖下去QQ
作者: winniedadu (窩來溜Hola)   2018-07-12 18:49:00
真的心疼魔笛~但同時還是為他們進入決賽開心
作者: qookennylin (林肯尼)   2018-07-12 19:01:00
看完這篇文章對CR的離隊有點釋懷了,只是以後踢德比不會再有「雖然巴薩有梅西,但是我們也是有西羅喔」的這種感覺有這種高度的球星太少,在一個一切都還完美的時候劃下句點,總比看到英雄白頭時候那種感概來得好
作者: MtCloud (雲峰)   2018-07-12 19:05:00
不過我覺得大好大壞,因為球隊真的太依賴他,上個賽季這個問題就很明顯,是時候要調整戰術,現在老闆人走了,非調整不可,一時痛總比以後老闆退役後問題更大更痛好吧
作者: luyenyu (RMgogogo)   2018-07-12 21:50:00
這時和平分手對球隊和球員都是最佳時刻,避免以後發生類似卡西離開的那種難看場面球員華麗轉身,球隊趁換帥時機建立新核心與戰術體系,各自獲利
作者: rohank (rohank)   2018-07-12 23:05:00
雖然難過,但皇馬趁機重新出發也不錯
作者: skydark (skydark)   2018-07-13 14:54:00
場均超過一球的效率....
作者: legend1125 (legend1125)   2018-07-13 17:31:00
高層跟球迷對他的態度,對比巴薩對梅西,天差地遠做的事不比梅西少,人家是神主牌,他是打工仔
作者: godfight (熾天使)   2018-07-13 20:23:00
因聖卡入此版 如今人事皆非 我的最愛又少一個版了
作者: mamimi (攢RP)   2018-07-14 09:37:00
換錢買不到的大物也要對方願意換 說的好像想換就換得到,換錢買不到的大物也要對方願意換 說的好像想換就換得到,簡而言之FP就是無情(攤手) 但無情是為球隊好又是另一回事現在離開是個蠻好的時機,拿四個歐冠四個金球,競技能力還沒完全下滑,身價還有一億多,商業價值更是看最近尤文新聞就知道,雖然難過但能好好的分手就彼此祝福希望貝爾可以留下來,大場面球員歐冠決賽都有他的身影
作者: lamer (Los Blancos)   2018-07-14 10:22:00
https://i.imgur.com/M6xQAe5.jpg 昨天又否認一次了
作者: willy0527 (威利)   2018-07-14 11:34:00
從能夠自己創造機會 到變成只能等待機會 確實是下滑了
作者: mamimi (攢RP)   2018-07-14 11:59:00
都33歲了 沒下滑是不是太不現實
作者: Verola (sometimes I love you)   2018-07-14 14:14:00
看新聞 CR7球衣24小時就賣了超過50萬件 尤文上季全隊60萬
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2018-07-14 14:22:00
52萬扯到爆的商業價值
作者: skydark (skydark)   2018-07-14 22:23:00
一天就回本1200W歐羅左右C羅光是商業價值就超過1億不過球衣還是小數目 主要是大型贊助合約那個通常都好幾億
作者: jack28001400 (Jakusillas)   2018-07-16 23:25:00
看完之後也對老闆的走釋懷多了 和平分手總比弄到像卡西走時的難堪好QQ

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