[問題] 桃園地下化目前為止算八字還沒一撇嗎

作者: losttdd (新白聯合)   2023-12-24 19:14:20
目前經過桃園鐵路的路段
還是完全看不出來有動工的跡象
就連中壢車站換臨時站也拖蠻久的
聽說是2024 6月才啟用中壢臨時站
而且好像只是為了配合機場捷運延伸中壢
然後那個捷運站似乎還只是臨時站的樣子
之前說2027通車,現在變成保守估計2030
再這樣下去我看應該本世紀中都還不會完工吧
作者: aiko6576 (新用戶)   2023-12-24 19:34:00
作者: fman (fman)   2023-12-24 19:43:00
說個笑話,七月的新聞,整體計畫進度已達26.09%
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-12-24 19:45:00
樓下說幾年建設?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-12-24 19:55:00
前市長接受自由採訪這樣說http://i.imgur.com/keW5ap4.jpg但應該是要說這是一個市政建設的開頭,只是自由自己也沒詳述,市長自己在此時也沒澄清?
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2023-12-24 20:03:00
去年此時已經發包動工平鎮段CJ18主體工程標
作者: eee60109 (L.C.H)   2023-12-24 20:31:00
土地都還沒徵收
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者終不悔)   2023-12-24 20:52:00
桃園站跟中壢站因為捷運施工要先蓋車站
作者: huangkai (Kai)   2023-12-24 21:01:00
臨時軌在另一邊,在整條大片整地了。從省道當然看不到
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-24 21:14:00
臨時軌除了南段剩1標二階段鋪軌外,都標出去了至今尚未公告過的2標主體,CJ14桃醫段預計明年第二季招標(48億)、CJ15標內壢段預計明年7月招標(96億)今年凌晨平鎮一階臨時軌剛切換完,下一個地點看是中壢臨時站先,還是鳳鳴桃園一階西正線
作者: power7 (泡七)   2023-12-24 21:41:00
捷運站是臨時站???還真的有臨時站 暈應該說是臨時月台
作者: KingChang711 (十二星超級上將)   2023-12-24 21:48:00
當年如果堅持高架化尊重專業的話,現在早就啟用了交通政策絕對不可以民粹,為了阻止民粹,應該規定所有交通建設最多人支持的偏不採用,而是選擇第二多人支持的那個
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-12-24 21:53:00
樓上過了。不過頭已經洗下去,那只好一起擔囉...
作者: ThomasWei919   2023-12-24 22:09:00
20樓的話可以理解,但這也只能說是民智未開的共業
作者: GodMune0608 (天邊的宗哥)   2023-12-24 22:15:00
問就是百年建設 建設百年
作者: KingChang711 (十二星超級上將)   2023-12-24 22:16:00
要問問人家先進國家,尤其是西北歐為什麼可以民智全開不民粹,絕對尊重專業?我們的官員去先進國家考察都沒有考察到這個嗎
作者: amnotu (白告)   2023-12-24 22:30:00
尊重專業你就選不上 智障民眾選出來的期待甚麼?
作者: ThomasWei919   2023-12-24 22:35:00
要確定官員出國是去考察不是去郊遊欸
作者: lawyer94 (背包客)   2023-12-24 22:54:00
都說是百年建設了,怎麼會有這輩子可以看得到的想法
作者: heremattis (We Can Change the World)   2023-12-24 22:57:00
頭洗了...
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-24 23:04:00
之前看已經挖到地下層去了,就不曉得後續如何,反正也看不出來(從下月台樓梯上觀察)
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-12-24 23:07:00
現在挖的是捷運 桃園:桃捷綠線 中壢:機捷延伸
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-24 23:28:00
對桃園站址來說,挖捷運=挖台鐵,只是上下層的關係
作者: sj4 (sj4)   2023-12-24 23:28:00
當初高架就好了,自己選的,桃園慢慢等吧,有人還想說死之前看得到,笑死
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-24 23:29:00
不過好奇桃園站台鐵部分應該是潛盾,但非站址的路線要明挖覆蓋?遲早會蓋好的,只是要花多久時間......
作者: sj4 (sj4)   2023-12-24 23:31:00
光三鶯線這種簡單高架的軌道都做多久到現在還蓋不好,你覺得桃園這種地下化要估多久?
作者: bking (哲)   2023-12-24 23:37:00
經歷過這幾年的通膨 原規劃的1047.93億元預算 現在應該不夠
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-12-24 23:45:00
一定不夠 綜規都幾年前了 一定會追加 但沒辦法了 頭洗一半了 再改回高架重跑會被罵翻 只能一直這樣蓋下去了當初高架不要停真的都不知道完工多久了 浪費錢又浪費時間
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 00:04:00
那些選民自己選的啦前朝還自信滿滿說2026完工,現在?呵呵拍拍屁股去當行政院副院長完全沒他的事
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-25 01:04:00
一直說選民自己選,請問當時有誰要高架化當政見?怎麼選、選藍選綠,都是以地下化當政見,怪選民是有什麼問題?當初高架一樣延宕,光土地問題就延宕幾年,導致這麼多年過去,連一個橋墩都看不到被改地下化,三好加一好啦當初高架化橋墩都成形,我就不相信還有民代說要打掉重來!台中高架化短短幾年一支支橋墩就成形了,相比之下桃園延宕到一支都沒看到,你要我們選民相信高架進度已經一半的鬼話嗎?
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 01:21:00
所以當初說要2026完工現在進入如何了?還真以為改地下就不會遇到土地徵收問題?
作者: happytravell (快樂天堂阿咸)   2023-12-25 01:26:00
所以可以因為高架延宕就硬要改地下然後拖更久嗎!你要不要去平交道看看一天有多少人在那浪費時間等火車過去
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-25 01:30:00
再吵都無法改變從高架化變成地下化的結局,當初高架化有用力推,就不會被人見縫插針了高架也在拖啊!我以為高架會比較快,結果呢?拖到變地下化
作者: azcooper (cooper)   2023-12-25 01:36:00
百年建設請等到2100年8800有哪些建設真的完工了?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 01:49:00
補血+推53樓再來一點,若當初高架化沒被改掉但若持續拖延擱置,請問何時能開工?造價會漲到多少?確定106年能通車、109年結案嗎?只要300多億就能解決嗎?同樣都是徵地,請問如果你是沿線居民,會希望是高架化當理由,還是地下化?兩者的環境景觀影響差多了喔
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-25 02:52:00
先徵地 面對住戶的抗爭再說吧 沒徵個十年 是不可能的地下會要拆600戶 高架只要拆40戶 徵收的難度就差很多了再加上 徵收的寬度也不同 地下化要徵收2~5米 高架才1米數十年前的規畫金額 早已不符成本 勢必追加30%以上再加上自償率過分樂觀 現在又少子化 地下化注定賠錢沿線有多少住戶? 使用鐵路運輸的可是有幾百萬人次阿為了一千的住戶 犧牲幾百萬人鐵路運輸的權利 公平嗎?別忘了 地下化又要多延伸2公里 經費又要往上追加300億的計畫 改成1000億的計畫 將來又變成了2000億卻沒有更大的效率 反過來還要賠錢 這種無用建設 需要嗎?
作者: s1an (vul3m4)   2023-12-25 03:12:00
最幹的是桃園自己要改 還凹中央出
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 03:13:00
有人會說桃園繳的稅收沒少過+中央虧欠桃園所以凹中央合理然後再說高雄也一樣啊
作者: kensmile (高雄很讚)   2023-12-25 04:57:00
如果挖到古蹟,再延10年
作者: BFer (AS)   2023-12-25 05:06:00
家祭無忘告乃翁
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-12-25 08:52:00
以前還會關注,現在隨便啦,死了都不一定看得到然後高架只要拆40戶?我只記得拆比較少但也是百戶起跳,但當初宣傳地下化不用拆那麼多戶也是笑話
作者: batatas (Ipomoea)   2023-12-25 09:31:00
高架化鐵粉就一堆幻想
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 09:53:00
追加300億哪來的?某樓是在主辦機關還是專管顧問公司工作嗎,修正計畫還沒送就知道要多少喔,這麼厲害高架如果這麼容易,當初10年前首長還沒輪替主體工程早就該動工了,哪有可能等著你推翻,別忘了臨時軌100年開工、最早預定101-102年就要切換,結果後面兩三年不了了之
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2023-12-25 09:58:00
大約2126年完工啦,連周邊徵收都還沒開始
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 10:01:00
現在頭已經洗下去了,認栽吧,政府灑錢也不是只有這個案子,別的案子更沒外部效益怎不講,專打軌道建設?真是搞笑
作者: Vram (Gin)   2023-12-25 11:00:00
地下 高架你決定,但為什麼中央要補助到八成?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2023-12-25 11:12:00
用高架拖延來合理地下化,這邏輯也是蠻詭異的,而且地下化也在拖延啊....然後這邊是鐵道版當然是打軌道建設
作者: zimt (EMU100)   2023-12-25 11:43:00
說個笑話:台中藍線經費暴增,應該嚴審釐清,絕對沒有卡喔
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2023-12-25 12:21:00
週邊居民要 但中央補助是用全臺灣納稅人的錢耶 真的不用用高架拖延合理化地下化 重跑地下100%就是錯的事 只是現在不可能改了 現在無論是誰只要想改回高架都一定被罵翻 只能硬著頭皮蓋完了臺中都市化程度比桃園高很多都只走高架了 不用再護航了 只是現在也不會改了 就這樣一直走下去了
作者: crazy203 (AQUA)   2023-12-25 12:55:00
鐵道板不討論鐵道不然要討論什麼?便當菜色嗎?
作者: sj4 (sj4)   2023-12-25 12:57:00
便當很油是沒錯,只能繼續這樣走下去不可能回頭,但想到還是忍不住要罵一下只能期待工程速度能不能受到未來政府的重視而已
作者: stud0361411 (呆普森)   2023-12-25 13:05:00
都跟你說是百年建設,100年後再說
作者: kuoyu (^_^)   2023-12-25 14:12:00
當初就是某人想著反正不會當選,於是政見開太隨便,結果竟當選了,只好硬著頭皮做下去,連當選感言都是臨時擬出來的,現在選舉又要到了,別再隨便投了。
作者: dosoleil   2023-12-25 14:49:00
政見只要不會扣分都是好政見 選上了政見怎麼改也是有成果 不扣分就行 能四年硬體完工 總比四年綜規還沒過審加分吧投周瑜也不一定是真的只要地下化 也可能是要懲罰那位連簡單高架化都做不好的 (或許也不只有高架化沒做好
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-12-25 15:38:00
百年建設,賴著不蓋
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 15:40:00
講軌道OK啊,Tpass兩百多億不也是灑幣,實施快半年請問路上車流有減少嗎?比鐵路地下化還沒效益地下化做下去給你算最終1500億好了,可以用100年,還加上環境品質、土開等效益,月票250多億好像3年噴完了要講灑幣罵政策那真的沒完沒了啦,一堆路線事後在那亂升級追加預算,一樣是浪費錢
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2023-12-25 15:51:00
同樣花全國納稅錢,Tpass是補助全台大多數通勤族,桃地只爽桃園,況且週邊土開也是給桃市府賺,台鐵頂多賺站內商場,但每年維護地下站體的花費就抵過去了吧
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 15:59:00
資助弱勢偏鄉或中小學生就算了,補助這些通勤上班族是有什麼外部效益?有吸引更多人來使用大眾運輸嗎?到頭來還不是只爽到這些人,省下來的錢進自己口袋而已土開起碼還是能有稅收規費等收入回饋到地方政府,具公共性
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-25 16:00:00
高架300億 也可以用100年阿,對環境還更好 因為不會挖出來一大堆廢土 對消防安全更有利 還節能省電不用一大堆
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 16:01:00
樓上確定做到最後是300嗎?怎麼地下化會講追加,高架化拖這麼久不會呢?呵呵
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-25 16:01:00
通風扇、空調、燈光去維持地下化車站的環境空氣就算追加30% 了不起400億, 一樣是一大堆土開 也有規費收入 可以回櫃地方政府 更具節能省碳又安全的公益性通勤上班族都是超人就對了 每個都會飛還是要通勤族全部都開車去公司? 然後又蓋一條高速公路?花400億能做到的事情,為什麼要花1500億去做?就為了美觀 跟一流市民嗎?
作者: numbtch236 (爺哥)   2023-12-25 16:26:00
我猜2040都不會好
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 16:34:00
樓上你還要把機場線變更工程的違約金算進去如果為了美化都市是不是也要整條高速公路和高鐵地下化?地上一堆鐵皮違建頂樓加蓋有好看到那去?
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-12-25 19:05:00
燒錢隧道,賴著不挖
作者: hayden218 (Hayden)   2023-12-25 19:11:00
滿無聊的 板上提桃園就是戰地下化和高架化 zzz
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-12-25 19:34:00
照目前的推文來看,的確是八字沒有一撇
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2023-12-25 20:05:00
美國高架hyperloop倒閉了
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2023-12-25 20:45:00
桃園地下化真的是場鬧劇…… 錯誤的政策比貪污更可怕不是說假的
作者: biggg12456   2023-12-25 21:54:00
民國2026年完工
作者: s880st (Dk.J)   2023-12-25 23:46:00
軌道建設自籌款排名https://i.imgur.com/M0F7qgS.jpg
作者: eternalmi16 (嶼)   2023-12-26 00:19:00
我看還是趁早改回高架吧,被罵就被罵,白花的就白花,白挖的就白挖,硬著頭皮蓋問題跟麻煩不會比較少
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2023-12-26 01:49:00
沒有很大的誘因,也要處理曠日費時的遷移抗爭(望向南鐵)胖周瑜自己八年都沒在處理了,不要妄想有人會去碰這個燙手山芋啦,一定就是能拖就拖慢慢來
作者: wcc960 (keep walking...)   2023-12-26 02:06:00
八字有沒撇 現在可能還在種(做毛筆要用的)竹子的階段
作者: gm3252 (阿綸)   2023-12-26 05:17:00
當初沒硬改地下化現在早就通車了桃園真的被選舉亂開的支票耽誤百年
作者: safeandsound (沉默晴空塔)   2023-12-26 07:17:00
我自己住桃園我是認為桃園地下化是正確的選擇,自己來開車看看
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2023-12-26 07:49:00
開出桃園站馬上開始田園景觀到底哪裡需要地下化
作者: soufon (Google)   2023-12-26 08:36:00
地下化好棒棒,9年來,主體發包動工沒?XD
作者: mtc5566 (56不難過)   2023-12-26 09:00:00
開出桃園馬上開始田園景觀? 尊嘟假嘟? 你有來過桃園?
作者: love95023 (Phinex)   2023-12-26 09:10:00
桃園出來田園景觀XD 時空旅人上ptt了記得不要投地下化的候選人喔
作者: batatas (Ipomoea)   2023-12-26 09:17:00
好啦 高架化鐵粉那麼多人支持趕快趁這次選舉 遊說各候選人支持改回桃園高架化
作者: dosoleil   2023-12-26 11:11:00
如果田園景觀指稱零散的房舍 農地工廠 加上時有時無的農田 那桃園站到部桃之間的確是田園景觀
作者: soufon (Google)   2023-12-26 11:37:00
沒特別支持高架或地下,但浪費多少時間,通膨影響多少預算,這個值得討論已經九年了吧?! 請問預計啥時通車?
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-26 12:11:00
預計啥時通車? 問就是 百年建設 2113年 看看
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-12-26 14:07:00
把那些釘子戶全都趕走就可以馬上弄地下化啦~和航空城一樣邏輯
作者: enternal (LaqiTruku)   2023-12-26 17:01:00
也是有點進度啦!臨時百年車站快啟用了
作者: lawyer94 (背包客)   2023-12-26 18:07:00
要能無平交道開車經過桃園車站,我看一堆桃園人活不到那天
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2023-12-27 12:39:00
就是農田景觀還裝做沒有,開出站還有農田的地方你說地下化到底有什麼必要我也是笑笑啦,多出來的700億去多蓋條南北大幹道或捷運都比拖在那幾十年的地下化強多了
作者: scitamehtam (scitamehtam)   2023-12-27 13:33:00
不過既然頭已洗下去,就好好快點做完通車吧
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2023-12-27 13:34:00
啊就那群被徵收的人不爽地被徵收去做鐵路立體化&南北大幹道啊,所以後來才改地下化取消南北大幹道,但還是逃不過被徵收的命運,有差嗎?
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2023-12-27 15:22:00
桃園是全台灣最沒必要地下化的地方 整條縱貫線都是農田跟工廠 簡直是天下大笑話然後捷運跟機捷都跟著被卡關
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-27 15:27:00
加油、加速進行,每看到一次切換一次決標,就令人振奮大環境啦,全台各地重大建設都標不出去,不光桃園
作者: whatthe8078 (~命運皇~)   2023-12-29 10:25:00
台中高架化真的有比較好嗎
作者: scitamehtam (scitamehtam)   2023-12-29 18:51:00
台中高架化有很差嗎? 不是都通車啟用了?桃園不知道還要等幾年?
作者: horselai (horselai)   2023-12-30 03:24:00
改地下加許多小站是災難,大部份通勤族等著時間更慢,數百億的增加成本(只為取代低成本公車能做到的事?)
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-12-30 22:59:00
我討厭地下化的原因是坡度,現在改超過台66不知變怎樣

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