[閒聊] 基隆直達車想法

作者: williechen (佑瑋)   2023-03-04 23:12:14
這幾天除了台鐵公佈年度改點,另一個熱烈討論的議題就是基隆南港直達車,一方面市
長搬出民調強力施壓,但目前台鐵似乎還是對109次增停很抗拒,不太願意讓步!
小弟自己有一些想法,看看鄉民覺得可不可行XDD
方案一:
2007次區間快減停
2007次基隆發車後直達南港,提供基隆人快速進入台北的選擇
優點:
第一就2007次進台北後,幾乎重點站全都停,相較於109次非常符合通勤需求,要轉任何捷
運及高鐵都很方便。
第二則是解決2007次本身排點缺陷,如果基隆直達南港,應可提早抵達新竹,不需要早太多
,只要早個5分,就可以不需要待避111次,下一站就竹南彎進海線,沒有待避問題!
方案二:
原109次時段改開1009次區間快車
台鐵看起來不太希望原本的自強號再增停,個人建議,既然是為了通勤快速的班次,用
900區間快行駛才是最好的,因此可以在原本的109次時間帶改行駛1009次基隆-(樹林/新竹)
區間快,沿途停靠基隆、八堵、南港、松山……
至於原本的109次運用,則改為北半環pp,行駛花蓮-彰化,車次可以改279,運用上我
自己觀察,拿176次運用串應該可行,順便在改點後將部份高機pp運用轉給七機,大概如下

141=176=279-130-155=101-118
176次延駛花蓮,176B取消;
隔天一早跑279;
原4013/4046停駛;
130一樣行駛至基隆;
130B取消原地做155,155延長為基隆始發;
這樣是否會是雙贏的做法呢?
基隆拿到了直達車,
東部用區間快換到一班早班pp!
想請問大家覺得可不可行,
歡迎指教^^
作者: busgoer (巴士狗兒)   2023-03-04 23:14:00
基隆捷運不要只到八堵,後面分岔去國道客運載不完的八斗子跟安樂區這樣就有希望分流一些台鐵跟國道客運的人台鐵很難在尖峰開出比目前區間車行車時間明顯差異的快車
作者: M990034 (Willy改回台鐵用詞)   2023-03-04 23:56:00
2007時段,汐科已經擠不上車了,所以應該要增停比較好,然後4046也是作為尖峰時段,往花蓮少數可以站的列車...
作者: zainu (Charlie Brown)   2023-03-05 02:32:00
維持現狀就是最好的辦法,為了你一個基隆搞的北北桃通勤也跟著打亂合理嗎?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2023-03-05 05:48:00
我不懂增停南港有甚麼問題 看時刻表也不太會卡到其他車
作者: aak3147 (aak3147)   2023-03-05 07:23:00
台鐵先廢基隆站,路廊讓給捷運,選我正解!
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-03-05 07:43:00
基隆人要的是快車不是捷運啊
作者: tony121010 (我是來亂的)   2023-03-05 07:45:00
全台灣人都要快車啊,基隆人特別天龍嗎?
作者: KJoshT (孤獨的旅程)   2023-03-05 07:51:00
基隆人沒吵著要高鐵啊
作者: willy1215 (還未下船)   2023-03-05 08:01:00
捷運如果能做到京急那種緩急接續再來說吧
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-03-05 08:14:00
台鐵要做到京急程度 首要應是縮短閉塞區間吧....
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-05 08:48:00
增停109可以接受啦,起碼改動幅度不大影響較小
作者: willy1215 (還未下船)   2023-03-05 08:49:00
所以如果是台鐵退出換京急程度,我舉雙手雙腳贊成
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-05 08:49:00
反而,如果是要求什麼30分、32分直進臺北,尖峰車多勢必涉及追越待避,中間七堵、汐止是不是要出來吵二等公民
作者: lytocean (海洋男孩)   2023-03-05 08:50:00
不塊是本版運務大濕,閱
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-05 08:51:00
路線容量最大化就是大家都排路塞點如果可以接受以分流人潮來多開這班插空隙的「直達車」再來說,別又要增班又要「快」車
作者: lytocean (海洋男孩)   2023-03-05 08:52:00
方法1就被台鐵打臉了,犧牲掉七堵汐止等站的班距,保證被投訴就飽了
作者: your0207 (Daughtry)   2023-03-05 09:14:00
七堵汐止的班距已經比基隆短太多了吧
作者: oreaptt   2023-03-05 09:22:00
類似大阪西九條,八堵七堵間東西線立體交叉,減少列車橫渡干擾,七堵月台改建,往來基隆於月台對面直接轉乘,基隆2~30分一班快車可到台北以南直通,空檔開基隆七堵區間車補滿時段,乘客在七堵三分內轉乘東幹線列車
作者: shter (飛梭之影)   2023-03-05 10:14:00
沙崙線都可以立體交叉,宜蘭線跟縱貫線沒理由不能蓋吧七堵到發的自強號都拉到基隆去,東線列車開四節區間車接駁這樣基隆站往台北的班次就可以和七堵汐止一樣了
作者: Retangle   2023-03-05 10:19:00
看一下民國80年的時刻表就知道為什麼基隆要快車了怎麼從來沒想過增設一堆站是犧牲遠端的然後遠近分離竟然變自私的要求??
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-03-05 10:35:00
所以我就不懂,基捷採用LRRT是什麼操作了(
作者: shter (飛梭之影)   2023-03-05 10:37:00
站站停都推到LRRT去,以後區間車這段可以跑區間快的排點嗎?台鐵捷運化通勤站功成身退也是一種配套選項,但現在路線差跟最初的基隆輕軌差滿多的,且是集中在基隆段
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-03-05 10:58:00
八堵沒辦法立體交叉 旁邊是河你不會想挖地下 上面被台62卡住 倒是可以在七堵機務段或站內立體交叉
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-03-05 11:10:00
279會運能過剩吧但這想法不差
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-03-05 11:17:00
運能過剩就開9節PP 反正本來109跟130也是9節EMU但就有其他車次不適合用9節了XD
作者: a5mg4n (a5)   2023-03-05 11:49:00
七堵立體交叉+改善線型直通暖暖或許效益更高?或是瑞芳八堵間改成切過基隆市東南的圓弧,在基隆設一站,這樣等於基隆班距加倍,更可及車站,順便線型改善和解決暖暖平交道問題?
作者: journey1214   2023-03-05 12:35:00
說到運能過剩,感覺台鐵也是需要短編組自強,像海線、南迴、北花多站自強用12節都會運能過剩,以後pp可以改8或10節跑這些班次
作者: oreaptt   2023-03-05 12:43:00
就看台鐵有無心主動出擊回應地方建設需要。被動只是等著被大卸八塊改成四不像。基隆到八堵以前只要四分鐘,現在自強號“直達”要九分鐘越改越糟
作者: Retangle   2023-03-05 13:22:00
反正基隆捷運一定是最該被反對的 跟北宜鐵路重複投資然後如果要做立體交叉其實可以認真考慮八堵要不要廢站
作者: a5mg4n (a5)   2023-03-05 13:25:00
各擅其長,而非重複投資,現在台鐵啥都要做,啥都做不好基隆捷運+汐止+民生至少把站站停分流掉
作者: GodMune0608 (天邊的宗哥)   2023-03-05 14:00:00
認真 改運用那個想法不錯
作者: willy1215 (還未下船)   2023-03-05 14:19:00
有沒有想過北宜高鐵分流掉往宜花東對號車的可能性,所以才會說有可能重複投資
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2023-03-05 14:54:00
事實證明劫運化就是把城際鐵路搞得四不像的爛設計啊,然後交通部還不趕快改邪歸正
作者: a5mg4n (a5)   2023-03-05 15:56:00
變成北花高前花東對號車大概還有不少,再加上東北角目前被壓抑,釋放出來的話應該又接近飽和(以及貨運擴大當年西部捷運化大概是以為高鐵能分流掉對號車但拜高鐵大多車站選址失敗,西部高檔對號車反而變台鐵財富密碼
作者: enkidu0830 (sky)   2023-03-05 16:03:00
謝巧慧什麼時候要發狗肉?
作者: t7101271328 (HPY)   2023-03-05 16:06:00
把部分北花自強號跟西幹自強號整併成跨線車 以及北蘇與北段區間車整併 每小時就多了至少兩個時間帶的空間可以加開純西幹的區間(快)了 台鐵要不要做而已
作者: ryan0714123 (Ryan)   2023-03-05 17:27:00
無聊,到南港才需要多久?直達個屁
作者: dantes1013 (dantes1013)   2023-03-05 18:31:00
如果到七堵同月台轉乘接續,不知道有沒有可能?
作者: your0207 (Daughtry)   2023-03-05 18:34:00
八堵到南港最快的車比區間車快20分鐘
作者: roger1118day (roger1118days)   2023-03-05 18:54:00
為了要去南港的一些人,犧牲整車基隆八堵要去台北甚至是板橋的人?目前平日搭109的人也是不少另外,樓上。八堵到南港區間車也才23分鐘,你指的是什麼車只要3分鍾?
作者: your0207 (Daughtry)   2023-03-05 19:02:00
https://i.imgur.com/EHLHZHX.jpg這不是查詢就有的東西嗎...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2023-03-05 19:36:00
如果直達台北載得滿的話那確實不用加停
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-03-05 19:47:00
1135有人多到搭不上嗎?還是只想搭中間不開關門的車?
作者: auction88 (auction)   2023-03-05 19:56:00
認真回就是住基隆港沒比較偉大,小樽也沒直達車到札幌。 無視沿線旅客實在很目中無人只有一條正線的情況下,為了一台直達車也是靠其他區間車慢行或待避。受影響的人大於爽的人不知道幾倍。正確應該是改全部停靠 30秒就開走 加減速用到極致慢也是慢在停太久 進站離站在拖時間才是主要痛點不知道怎麼調整班次 直接抄小樽到札幌的班表就好 小樽人如果嫌到札幌太慢也是去搭客運 跟基隆有87%像
作者: a5mg4n (a5)   2023-03-05 20:26:00
有三條正線阿...怎麼搞成這樣請問台鐵和他的好朋友們不用全部停靠阿,極限來說七堵到樹林直達,樹林到七堵站站停更有效率(或反之)這樣台北還可能用3-4側月台,提高效率
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-03-05 20:57:00
一堆人提的方案或多或少都有一些後續的問題
作者: Retangle   2023-03-05 21:13:00
原來開快速就是目中無人 太神了
作者: Orihimeboshi   2023-03-05 21:22:00
號誌升級是千億以上的工程,不曉得技術層面上有沒有可能讓兩種系統並行,只對雙北都會區進行號誌升級,這樣也許有機會把預算壓在百億內
作者: Retangle   2023-03-05 21:22:00
再吵連假前星期五開4節的EMU500出來疏運
作者: a5mg4n (a5)   2023-03-05 21:35:00
技術層面上廣州-九龍就實現過了SS8在搶深用LKJ,港鐵用AWSKTT在搶深用LKJ,在港鐵用TBL
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2023-03-05 21:58:00
樓上很懂www
作者: ihl123456 (雨風評)   2023-03-05 23:02:00
應該是要像京阪那樣增加快車班次吧
作者: auction88 (auction)   2023-03-05 23:22:00
https://i.imgur.com/Eym1MyP.jpg我實在很黑人問號 不就停太久嗎?八七南都減停是準備要撞4107還是把跨線車抓下來等老爺https://i.imgur.com/A3iREfp.jpg
作者: f85119 (J.C.E)   2023-03-06 01:22:00
2007為啥跑的慢,因為他是沿用莒光的排點啦,看哪2013的時間就知道這是什麼鬼區間快還有就是路局區間車存在一個很大的問題就是8、900的速度根本沒給他利用完,運行時間卡到5、6、700 110的速限
作者: gm3252 (阿綸)   2023-03-06 11:26:00
加一班直達車合理
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-06 14:02:00
1. 現行區間快車都已經在2018年改成電車速排點,沒有沿用E客甲B之事;2. 基隆到臺北甚至竹南間沒幾段有辦法超過110kph行駛,排點過緊反而不合理要檢討的反而是停站時間問題,某些班次有交班需求這沒話說,但單側有3門的通勤車一堆車站排停超過1分,某幾段站間行駛時間餘裕又太多,本來就是很弔詭的事
作者: t7101271328 (HPY)   2023-03-06 15:00:00
基北間能跑110以上的路段極少 且區間快甚至是自強號在部分車站停靠時間過長才是造成行車時間拉長的主因
作者: andy810625 (瘋子凱)   2023-03-06 17:50:00
2018年前改的提速了,但2021、22年由莒光/DMU替駛區間快仍然維持原貌,接下來4月改點才終於再提速一些
作者: auction88 (auction)   2023-03-06 19:19:00
下行只有一線要怎麼超車呢 又不是在宜蘭線利用率很低所以可以玩追越排在4103的前面你知道有一班1007七堵出發的區間快嗎通勤時間連續多台車不停靠。是請他們自認倒霉的意思囉? 而且1007七堵出發只到鶯歌 我覺得這已經是神級排點為何不到桃園清空車廂再裝滿桃園人去台北然後2007再提早 可能就6:27基隆出發 基隆人大概6:00就要起床 到南港可能6:50 這樣看起來也沒比較好
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-03-06 21:30:00
鶯歌整備方便吧
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-07 13:24:00
除了4006、4039這種臨時改的班次,有哪班車是E客甲B?2018年之後新增的區間快全部統一用電車速排根本沒問題好嗎
作者: a5mg4n (a5)   2023-03-07 21:19:00
潮州屏東區間快比E客甲B還慢的都不少= =...(考慮大多客車快到終點,會加餘裕後)
作者: andy810625 (瘋子凱)   2023-03-09 14:44:00
舉例來說,513南段改3023後其實沒快多少,而且還不少停靠站停車時間比照原莒光2分起跳...
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-03-09 18:44:00
問題在停靠時間只要30秒排成兩分鐘
作者: t7101271328 (HPY)   2023-03-09 19:58:00
我也不太懂一般區間車只要停一分鐘的大站 為何區間快停就要排到兩分鐘起跳 明明就同樣的車型阿XDD
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-03-09 21:10:00
莒光時代很多都是怕上下車太久,然後改區快以後懶得改宜蘭縣是反過來,假日常常30秒根本不夠擠上車
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-09 23:12:00
整體來看時間沒變太多就是懶,不想更動太多慢車待避點,才會故意把停車時間拉長,讓前後時間帶不要走鐘太多,站間運轉時分除非路塞點,不然一定、絕對、100%是電車速的點,從4027/9就能察覺3023算特例吧,為了配合通勤族下班下課時段,才會拆段,並維持原時間帶服務,甚至嘉義還排接駁3231從雲林地區來的旅客要講特例真的可以舉一狗票班次出來討論,沒什麼意義

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