Re: [新聞] 幫幫基隆人!謝國樑爭取南港直達車 怨台

作者: NiChu (氵尼~~魚禾火~~)   2023-03-02 07:00:51
用數據說話,之前在地理版分析的一些通勤人口資料
https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1612451701.A.1D7.html
摘錄
北北基桃生活圈 通勤人口比例 TOP5
排行 桃園市 比例 新北市 比例 臺北市 比例 基隆市
往 往 往 往
1 新北市 4.76 臺北市 27.87 新北市 12.24 臺北市 21.86
2 臺北市 4.72 桃園市 3.50 桃園市 2.16 新北市 15.02
3 新竹縣 1.42 基隆市 0.45 新竹市 0.43 桃園市 1.17
4 新竹市 0.89 新竹市 0.34 基隆市 0.40 新竹市 0.29
5 臺中市 0.12 新竹縣 0.22 新竹縣 0.24 臺中市 0.17
人口流動方向排行(通勤方向) TOP 10
1. 新北市→台北市(27.87%)
2. 基隆市→台北市(21.86%)
3. 基隆市→新北市(15.02%)
4. 台北市→新北市(12.24%)
5. 桃園市→新北市( 4.76%)
6. 桃園市→台北市( 4.72%)
7. 新北市→桃園市( 3.50%)
8. 台北市→桃園市( 2.16%)
9. 桃園市→新竹縣( 1.42%)
10.基隆市→桃園市( 1.17%)
綜合看下來,先撇開實務上路線容量不足(其實閉塞密度應該還能調整?)的問題
其實喊基北直達車,也不無道理,畢竟基隆→台北的人口流動方向排行為整個北北基桃
的TOP 2(21.86%)
考量新北市是整個"包"在台北外圍,考量人口&運輸動線,大致可分為東新北&西新北,
直接硬把新北→台北的27.87%除二約為13.93% (我知道這樣算不準確,但這只是速算)
,基隆的通勤方向其實坐實了,是整個北北基桃中對台北貢獻量最大的
在考量TOP1&2的問題後,基北通勤問題,應該只剩台鐵&立委諸公們有沒有智慧扛的住民粹
,在通勤時段去開行只停三站的超級區間快了...
基隆(始發)→汐止(新北東側進出旅次TOP)→南港(轉高鐵/捷運)
至於桃園往台北有沒有增開列車的需求呢?
按照上面的排行初步來看,短期來看應該是較低的(桃園→新北+台北合計也才10%不到)
以長期發展來看,反而可以期待其他軌道系統串聯後帶來的效益
但是,就目前來看,桃園-台北之間具備開行快車機制的,就只有台鐵&機捷
另外還有桃園往台北的公路客運,也可以當作另類一種直達快車
(雖然高速公路尖峰時段一點也不高速,最起碼有座位能補眠)
在未來,台鐵勢必還是得逐步調整桃園-台北之間的列車開行方式,作為分擔桃園-台北
的通勤人潮工具,或許萬華站是個不錯的折返通勤站的選擇(或許還需要做些道岔修改?)
疏運重點反而是在西新北(板橋、樹林、鶯歌)→台北這段
作者: geesegeese (毆)   2023-03-02 07:19:00
併入新北市順便升格,不用求人
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-03-02 07:20:00
路線容量就在那,所以基北直達車沒辦法開太多啊......而且基北很多都習慣國道客運了
作者: enternal (LaqiTruku)   2023-03-02 07:39:00
原po數據為99年資料,現在桃園人口大幅成長,通勤數據應該是有落差
作者: kkjimmy1011   2023-03-02 08:16:00
桃園市人口228萬人,基隆人口36萬人,就算跨雙北通勤人口比例較低,總人數還是比基隆多
作者: countryair (countryair)   2023-03-02 08:32:00
桃園現在還有高鐵通勤族存在了
作者: chuegou (chuegou)   2023-03-02 09:20:00
比例的母數不同吧
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 09:59:00
還在開直達車......你這篇只有粗略看生活圈旅次矩陣內的個別O-D pair比例,根本沒談詳細通勤使用的運具分配,而運具分配的大眾運輸選擇也和車站可及性有關;換句話說桃壢和基隆車站本身服務的旅次數就因地理位置而完全不同了,沒提出更詳細的資訊講了等於白講,結案比例的母數看起來是沒疑慮,因為標題很明顯就「北北基桃」生活圈,但年代久遠社經環境已有所差異,尤其桃園升格後也是不斷在移入人口
作者: smena (cmeha)   2023-03-02 10:25:00
拉電子票證的資料會比較準確,行政區的劃分和鐵路公路網並不重合,現在的重點是榨出運能分攤另一個塞爆的運具
作者: JCC (JCC )   2023-03-02 10:35:00
開基隆-八堵-南港-松山-台北-萬華-板橋-桃園-中壢區間快嘛
作者: blence ( )   2023-03-02 10:47:00
區間快汐止不停不會來吵嗎?
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-03-02 10:47:00
手邊有107年電子票證前幾名資料,但我沒看到基隆@@是基隆通勤旅客大部分拿定期票嗎XD不過隔了這麼久,大概也有些不準運研所資料,基隆大部分都是小客車,國道客運和台鐵旅客數差不多也就是開車上班仍為大宗,占比超過七成
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-03-02 10:55:00
其實就是便當局沒有想搶市占率啦真的想搶硬擠都會擠出直達車畢竟政府機關嘛
作者: smena (cmeha)   2023-03-02 11:00:00
目前看來問題必需聚焦在安樂區7~8am的周邊交通所以拉台鐵,但台鐵可能會覺得如果你把我當備案代表沒有穩定客源,增停B>Z如果三台接駁車從大武崙經長庚載200人到八堵,相當於9026五班,或許福和就不用調這麼辛苦
作者: n924127   2023-03-02 11:06:00
這資料太舊了而且沒有含電子票證 參考性不高
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 11:15:00
搶市佔率也沒什麼屁用,基北定期票一個月才1464,比北東自強號來回一次還少,日運量=!保證營收,以營收最大化的角度來看放掉不理很合理會談定期票就是每日利用台鐵的人士除非都坐普太3000,否則哪個不買定期票?但實際上這價格根本低得不合理,羊毛出在羊身上,要好的服務水準、品質請付出相應的代價,套句副局長曾說的:「台鐵是社會福利」一點都不為過,老是被民粹政客操縱還三不五時一堆人護航
作者: Retangle   2023-03-02 11:25:00
就是要分流基隆汐止怎麼每篇都有人在跳針汐止
作者: CGtheGREAT (大個)   2023-03-02 11:28:00
實務上就是需要基隆-中壢間的快速列車…
作者: Retangle   2023-03-02 11:29:00
而且容量不足是建立在超過時閉塞+薛丁格的第三軌
作者: s1an (vul3m4)   2023-03-02 11:31:00
安樂區接駁到八堵 就R字頭公車 效果不太好不過現在開始培養基捷客源 可以再試試
作者: CGtheGREAT (大個)   2023-03-02 11:33:00
考量到始發站的空間我是覺得可以拉到新竹,停靠基隆-南港-松山-台北-板橋-桃園-中壢以南各停到新竹這種模式來做因為現在台北的地下路段在高鐵通車以後就沒有擴充空間了,所以現在能做的投資就幾乎只剩縮短閉塞這個選項。比照京急的模式自八堵東西幹線共線的起點開始至中壢站間縮短閉塞到330-350公尺,然後把貨物列車移到夜間或離峰時間等清開或許都是可以考慮來就的方式
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-03-02 11:42:00
本來就該漲價回歸市場面,但問題是…
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 11:58:00
基捷環評初審有透露,目前已在研擬安樂區大武崙至八堵後站的接駁公車系統,甚至BRT
作者: Retangle   2023-03-02 11:58:00
要扯到漲價就不只是基隆的問題了
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 12:00:00
講難聽一點,票價已經低到不像樣了,別再要東要西,不爽不要搭
作者: journey1214   2023-03-02 12:10:00
要營收最大化嗎?那之前就說過了,西部普悠瑪是財富密碼,如果真的要營收最大化,那就會有滿滿的跨線/純西部普悠瑪
作者: evilcherry (邪離子)   2023-03-02 12:24:00
貨車放侯峒瑞芳那邊等離峰才經過應該可能吧?
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-03-02 13:14:00
現在早尖主要就7503,晚尖可能就7556吧
作者: lawyer94 (背包客)   2023-03-02 13:41:00
看來桃園臺北往返比例根本很低,隔壁板一堆桃園王還整天幻想桃園是臺北生活圈
作者: borriss (松)   2023-03-02 14:02:00
99年喔 買遠雄城被笑的年代?還是汐止還沒被證明淹水減少的年代?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-03-02 16:23:00
可以轉基隆板嗎?
作者: a20731 (培養皿)   2023-03-02 16:55:00
你那邊還來得及記得買特斯拉、台積
作者: gm3252 (阿綸)   2023-03-02 17:03:00
中肯,基隆需要直達車
作者: dosoleil   2023-03-02 17:18:00
99年到現在 房價沒三倍也早翻兩倍了
作者: flybow (yyyyyyyy)   2023-03-02 17:23:00
分析資料來源為:99年人口及住宅普查
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-03-02 19:20:00
就快不到哪去,不停的站也會吵
作者: t7101271328 (HPY)   2023-03-02 20:30:00
基隆到台北就這樣 快車跟區間比就是沒時間差 同樣都是43-45分鐘的範圍 扣除線型爛速度慢造成這排點上居然一模一樣的狀況外 另一原因就是快車在停站停靠的時間給太多 八七汐停到兩分鐘有著必要? 難怪人家要你全程直達車中間都不要停 什麼車都好反正時間都一樣
作者: lucklun   2023-03-02 23:53:00
就基隆到汐止間的站全部移除,讓基隆人都集中在基隆搭車就好
作者: hurompton (hurompton)   2023-03-03 11:06:00
基隆站直達台北車站的話,30分鐘到沒問題。
作者: JRhokkaido (鞭小力一點)   2023-03-03 21:42:00
樓上是前提沒路僿塞

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