[新聞] 高鐵新車太貴廢標 林佳龍:爭取向其他國

作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-26 20:22:04
高鐵新車太貴廢標 林佳龍:爭取向其他國家採購
高鐵新車採購案,因日商報價與市場行情差距過大,日前遭高鐵董事會決議廢標。對於未
來如何解套?交通部長林佳龍今日表示,高鐵沒有要馬上用新車,所以會再根據市場情況
採購、修正,爭取向其他國家採購。至於高鐵宜蘭站未來要設在哪裡?林佳龍說,現在還
言之過早,4個站址要一視同仁評估各種利弊得失。
林佳龍說,商業行為,不只限定日本,要爭取其他國家未來採購合作的可能性,也希望邀
標,至於價格,高鐵公司跟日本新幹線在計算沒辦法達成共識,那事實上差距是有縮小,
對台灣來講差距還是太高,高鐵公司會再繼續根據市場情況採購並做修正。
林佳龍說,因為沒有馬上要新列車,只是基於未來營運發展的需要,採購會持續進行,也
不希望受限於變成是賣方市場,至於要如何得到合理標案以及溝通、協調的事情,高鐵公
司會持續進行。
鐵道局將高鐵延伸宜蘭,站址要設在哪裡?林佳龍表示,高鐵延伸到宜蘭的綜合規劃已經
提出,鐵道局提出4個場站,會做各種評估,一定要等所有資料完整,最後才會循行政程
序來決定,現在還言之過早,既然4個場站地址都列入選項,一視同仁,都要評估各種利
弊得失。
外界關心,高鐵延伸宜蘭的效益分析何時完成?今年何時報行政院核定?鐵道局長胡湘麟
說,宜蘭站址的方案,雖然去年12月有跟宜蘭縣政府了解意願,不過高鐵車站所設立的位
置,除牽扯東部地區發展外,車站本身跟市區發展連結及聯外道路需整體考慮,細部問題
會持續辦理,絕對會在綜規、環評程序走完,評估會在相關程序報院前做完。
至於高鐵延伸屏東去年底政院已核定可行性評估,綜合規劃招標案預計幾月公告?環評何
時送環保署?胡湘麟說,屏東六塊厝車站,經相關單位協調,包括科技部、經濟部等,會
持續辦理,一樣也會有車站特定區,會再跟相關部會及屏東縣政府協調。
https://is.gd/GyxprK
作者: WongTakashi (善良之喵)   2021-01-26 20:24:00
歐洲車迷振奮
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-26 20:30:00
個人還是希望可以買日本的 JR會捨得放過這筆大訂單嗎搞不好價格還有可議的空間
作者: CGtheGREAT (大個)   2021-01-26 20:34:00
拉其他人進來就是談價錢的手段啦 我想目標還是日本優先
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-26 20:35:00
樓上說的有理
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2021-01-26 20:35:00
重金重開700T供應鏈產線,一切零件按舊圖打造,真的造不了的零件就新設計替代品,10年標案購買16列新700T說不定比4倍價的8列N700S便宜
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-26 20:36:00
這樣的話 台灣一直都沒有新型車輛可用XD不向日本的一直在進化中。十年喔 搞不好日本磁浮/ALFA-X都已經上線了如果拖到10年後才要買車 買N700S不為過啊磁浮跑東海道 ALFA-X跑東北-北海道 很嗆
作者: CGtheGREAT (大個)   2021-01-26 20:41:00
隔壁東日本陣營一定程度就有老車玩出新花樣E7其實就是E2的改良款 有人笑說其實是舊瓶裝新酒
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-26 20:48:00
未來台灣半導體不是要去日本設廠 或許也可當成談判的籌碼隨口說說而已
作者: meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)   2021-01-26 20:49:00
千萬不要...好好的機電系統維持同一套比較穩定找其他日本廠也可,不一定要關東關西的700系真的找其他國家我怕變以前的台鐵八國聯軍
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-26 20:50:00
個人以為...最後應該還是會買...只是日方要讓台灣吃得下最壞就歐洲車 如果是韓車 媽呀不敢想像了
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2021-01-26 21:05:00
Xkang 真的很想幫日粉拉仇恨值喔韓車沒能力台高自然會過濾 不勞您費心
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-01-26 21:09:00
這就是我說的…
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2021-01-26 21:10:00
歐洲車還得考慮系統授權整合的問題,現在就是看他們怎麼去談
作者: rerun (禮讓)   2021-01-26 21:29:00
國鐵國造
作者: mp3w69   2021-01-26 21:34:00
國鐵國造 就是個笑話 沒市場的東西 騙廠商進來死而已
作者: ayuhb (ayuhb)   2021-01-26 21:41:00
結果廠商更精 跑進來騙騙補助就跑看看那些搶標然後貼牌的標案
作者: pf775 (pf775)   2021-01-26 21:47:00
韓國車還不如台車吧
作者: TWN48 (台灣48)   2021-01-26 21:51:00
ALFA-X 是實驗車(again)
作者: pf775 (pf775)   2021-01-26 21:53:00
作者: Ruby0914 (露比比)   2021-01-26 22:11:00
台灣高鐵的機電系統不就是歐洲的嗎?應該蠻合的阿~
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 22:12:00
覺得現在還沒確定購車案很傷,未來十年都可能會是旅客數成長期,如無法再尖峰加開到8~9班車,那高鐵旅客成長很有可能受限……反觀台鐵未來600輛城際車,再加上新機車的pp,台鐵很有機會搶一波人潮。
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-01-26 22:16:00
我覺得樓上說的機率不高,兩鐵品質差太多了。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 22:18:00
難說,光是新車就有吸引力,普悠瑪都上線幾年了,西部一樣搶手。
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-01-26 22:20:00
你說一整天的座位數不到一班高鐵的普悠瑪?
作者: hn9480412 (ilinker)   2021-01-26 22:20:00
撇開機電不說,但你覺得日本會把ATC授權給歐洲嗎?
作者: blence ( )   2021-01-26 22:21:00
就算是普悠瑪,行駛時間差這麼多
作者: panzerbug (蟲子)   2021-01-26 22:24:00
好希望普太常態跑西部幹線,台北桃園23分鍾,未來挑戰20分鐘都有機會吧
作者: qwxr (kekeanHsian)   2021-01-26 22:28:00
呵呵 除了買日本的其實別無選擇大家都知道 但還是要假惺惺地做個姿態來求日本降點價
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-01-26 22:31:00
這裏都一堆人非日本不可了 那你覺得日廠會怎樣想
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 22:32:00
新車北高只要拉到4~4.5小時,每小時一至兩班,外加pp每小時一班,尖峰再開北中列車,密度上就不會輸高鐵太多,然後新車每小時固定一班半直達(停站固定北板桃壢竹中彰嘉南高),一至兩班標準停站+跳蛙1~3站,北中列車北四(北板桃壢)+中三(豐中彰),到時候高鐵再說不急買新車看看……
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-01-26 22:32:00
全世界最_日本的國家就是台灣 一堆商場廣播台客語不播播日語 還一堆人護航說台客族群聽國語就好
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 22:37:00
長程客不強求,主打高鐵中程旅客啊!高鐵這麽多中程旅客,台鐵就算台北板橋共站失去一些優勢,新車+多班次吸引力就會有,桃園中壢吸引力更大,一小時左右能抵達豐原台中還不只一班,那大概也不太會去搭高鐵了
作者: blence ( )   2021-01-26 22:44:00
搶走短程剛好讓高鐵專心經營中長程,比如北中直達
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 22:48:00
之前有討論過台鐵中程旅客數為何輸高鐵這麽多,班次密度是最主要的原因,而固定停站(數)就能固定開車時間(其他車配合待避,其實排得好待避點也是固定)。高鐵好的地方要學,彈性也要有,也就是說,你們可以想像台鐵每小時一班半直達就是高鐵直達車,一至兩班標準停站+跳蛙就是高鐵3、6字頭跳蛙。北中列車就不是高鐵區間車,而是針對高鐵北板桃三站往台中的龐大中程旅客下手。
作者: blence ( )   2021-01-26 22:50:00
時間就沒辦法克服阿,高鐵一小時通勤,台鐵就是做不到
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 22:55:00
搭高鐵大多需要轉乘時間啊!搭台鐵可能也會有,但台鐵只要縮短候車及行車時間,就有競爭力。目前台鐵一小時一班哪來的競爭力……
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-01-26 22:56:00
某些站點直接搭台鐵反而比較快
作者: focusd (jaychen)   2021-01-26 22:57:00
先許願 talgo avril,車輪少變軌距自傾斜自導向。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 22:58:00
一小時通勤,加上轉乘時間可能再加半小時至一小時,整體來說沒有比較好,但高鐵班次多,等候時間相對短,這才是高鐵的吸引力。
作者: focusd (jaychen)   2021-01-26 22:59:00
臺鐵誤點人身事故不可預估,一樣錢還是高鐵好
作者: williehsuan (CCCDDD)   2021-01-26 22:59:00
何嘗不買歐洲的,中國高鐵也非單一系統在營運阿
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-01-26 23:00:00
北竹自強70分都一堆人搭客運 你就知道台鐵問題有多大
作者: focusd (jaychen)   2021-01-26 23:00:00
agv ice etr zefiro 都來一點
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-26 23:02:00
高鐵未來幾年沒有用車需求?台鐵如果跟我說的那樣開,再來說沒有需求!
作者: shter (飛梭之影)   2021-01-26 23:03:00
客運在新竹的點比較接近新興發展區域有差
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-01-26 23:05:00
不是清大喇 新竹客運站也有人上車轉運站
作者: NCC1305 (火車男)   2021-01-26 23:05:00
就歐洲車廠無法取得號誌車上機啊
作者: mp3w69   2021-01-26 23:06:00
台鐵如果真的學會你那樣的變通 就不會被酸到現在了所以安心拉 (灑花
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-01-26 23:06:00
在這篇底下繼續講台鐵會不會被當作扯遠了?
作者: aimlin ( )   2021-01-26 23:18:00
700t逆向工程 仿製就好台灣車體 底盤 機電 軟體都有實力
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-01-26 23:21:00
所以那些廠商有做樓上說的東西?納智捷?
作者: meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)   2021-01-26 23:22:00
某樓講得好像高鐵很多錢一樣,中國那是有錢買很多車然後再逆向工程或自行提升輸出,問題是路線穩定度並沒有
作者: focusd (jaychen)   2021-01-26 23:23:00
仿出來怕是只能跑100
作者: meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)   2021-01-26 23:23:00
比較好,動輒時速三四百公里但是土建沒保障我還真不敢去搭真的要買頂多就跟Velaro買ice3系去弄,但是台灣的高鐵
作者: focusd (jaychen)   2021-01-26 23:24:00
我說中國的蠻穩的吧,不是一堆立硬幣的?台高298晃到立不起來
作者: meimeiamy (難道我的屌是中國貨!?)   2021-01-26 23:24:00
導向就是通勤為主,載客量要夠,不然當時就不會跑出eurotrain這東西了
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2021-01-26 23:33:00
為什麼一定要買東海的700系啊 E5/E7甚至800都不考慮?
作者: heremattis (We Can Change the World)   2021-01-26 23:35:00
台gg 晶片換高鐵,大概是這樣子~
作者: tananadishow (賴皮)   2021-01-27 00:17:00
普悠瑪搶手是因為座位太少吧 座位372 加站票最多492連500都不到
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-27 00:19:00
在高鐵沒車及台鐵新車加入的狀態下產生的問題,是對應文章中的高鐵未來幾年沒有馬上用新車的需求。另外新竹部分,高鐵和台鐵幾乎負責不同區域,台鐵主要在新竹市
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2021-01-27 00:19:00
東日本車一樣會卡東海系ATC和東日本系ATC不合的問題?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-01-27 02:31:00
名字不一樣理論上就是不一樣 詳細要翻人家的技術規格才知道 但人家都不願意供貨給歐廠了 這種東西怎麼會給你知道
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-27 07:01:00
700T升級版也是可行 737 320不也是一路改款改上來
作者: IanLi (IanLi)   2021-01-27 07:19:00
喊出非XX不買就是等當盤子,要有second source壓制。
作者: itsawar99 (7788)   2021-01-27 07:36:00
笑死!搞雜牌軍就是高鐵便當化的開始
作者: haruka281 (危險長生機劫還是硬上XD)   2021-01-27 07:45:00
中國復興號滿心期待登台
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2021-01-27 08:19:00
一次只買幾列買哪一國都貴啦!還不如一次買好買滿
作者: yftsai (aa)   2021-01-27 08:28:00
台鐵搶到高鐵客源想太多啦,光誤點的時間高鐵都到新竹了
作者: raven7548 (頑皮豹魯夫)   2021-01-27 08:28:00
結果換歐洲車還是日立投(誤
作者: yftsai (aa)   2021-01-27 08:30:00
但高鐵真的該買車了,擠得要死,品質都降低了
作者: blence ( )   2021-01-27 08:31:00
都討論通勤了高鐵價票當然要算定期票,怎麼會是280元
作者: JCC (JCC )   2021-01-27 08:41:00
就修改法規可以用中國車 日本人應該就嚇的漏尿了吧 
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-01-27 09:18:00
開放用中國車應該是台灣人會先被嚇到。
作者: NiChu (氵尼~~魚禾火~~)   2021-01-27 09:27:00
你終究要修泡菜車的為什麼不一開始就修...(不對
作者: zong780405 (Tikky)   2021-01-27 09:39:00
買韓車我怕自強pp重演。
作者: gigihh   2021-01-27 10:05:00
中國車廠先用品質說服台灣人吧!而且中國的高鐵技術在國外也被禁用過,例如越南就堅持不使用中國的技術
作者: JCC (JCC )   2021-01-27 10:10:00
打中國牌不代表真的要買中國車啦?
作者: R101 (R101)   2021-01-27 10:21:00
中國製不可能能啦,dpp唯一一招就是反中,現在連中國製零件都不準了,高鐵怎麼可能用。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-01-27 10:24:00
比定期票,台鐵不是更便宜?原本是想搭定期票金額,但想想台鐵鐵定更少就不打了現在採購案很多都限制不能是中國製,台鐵沒有,高鐵更不可能了
作者: gigihh   2021-01-27 10:58:00
禁止中國廠商參與根DPP沒關係吧!主要還是因為中國不是政府採購協定成員,所以我國只開放政府採購協定成員就無違法問題
作者: kenro   2021-01-27 11:20:00
黑龍就最會講廢話,拖拖拉拉的,事情都不會解決
作者: eslite12 (recta sequi)   2021-01-27 11:45:00
好像歐廠都傻子會隨呼隨到一樣 以為備標不用成本?
作者: gigihh   2021-01-27 12:43:00
既然龍都當交通部長了,讓他好好協調,反正高鐵也不是急著需要採購,搞不好過幾年日商又有興趣也說不定比較大的問題是延伸宜蘭屏東需要採購多少,猜測可能會綁
作者: geesegeese (毆)   2021-01-27 12:45:00
別買,到時用別國的
作者: gigihh   2021-01-27 12:45:00
憶起採購,可能實際拿到車應該會在2025-30年之間到時候剛好也配合延伸工程完工
作者: linking56 (林王56)   2021-01-27 14:43:00
當初混血高鐵的種子終於開花結果了 可喜可賀啊 自食惡果
作者: gigihh   2021-01-27 14:47:00
台灣高鐵的歐洲規格只有吐建而已吧!至於車上跟新幹線不一樣的地方,有些是因應台灣的法規,例如車窗擊破裝置還有防火,有些是台灣高鐵自己取消,例如取消了自動旋轉座椅功能有些功能在當年台灣高鐵算是比新幹線還要先進,不知現在新幹線是否有引進,例如台灣高鐵能夠在司機不操作的情況下自動對準月台停車點,中國好像也有這樣的設計
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2021-01-27 14:59:00
東海道系統的一直都沒有旋轉座椅裝置,取消的是駕駛用外門
作者: numbtch236 (爺哥)   2021-01-27 20:39:00
韓車早就不差了 醒醒吧 不要像個不能接受新事物的老人不延伸才是對高鐵最好的
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-27 21:30:00
面子問題。台灣陸上最快的交通工具用韓貨不會覺得酸酸的嗎再說韓國對台也不算友善 何必做這個favor給他
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-01-27 21:57:00
所以滿路上的現代跟KlA是怎麼回事?
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2021-01-27 22:09:00
其他車輛給韓國也就算了 唯獨高鐵個人實在是...
作者: numbtch236 (爺哥)   2021-01-28 00:33:00
台灣有得買就偷笑了 還管哪國車
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-01-28 02:33:00
我想沒幾個人會把國家好感到投射到高鐵身上
作者: mp3w69   2021-01-28 07:06:00
採購不重品質,反而重品牌給部分人的觀感,也是醉了
作者: MiaoXin (妙信)   2021-01-28 07:56:00
因人而異呀,講臺鐵的車我第一個想到的是某牌子很爛。因為我要修那些東西。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2021-01-28 20:34:00
某樓一直扯台鐵是???高鐵要不要買車是因為台鐵嗎?
作者: MiaoXin (妙信)   2021-01-28 20:38:00
比只打「反觀」兩個字好多了
作者: cyrix0905 (小明)   2021-01-29 12:11:00
樂鐵有KTX-eum啊,價錢應該好說,中車就和諧2感覺可以
作者: coolorhot (coolorhot)   2021-01-30 21:02:00
法國tgv有種動力分散式列車感覺也滿適合台灣的環境https://www.youtube.com/watch?v=nafLhh56Og8&ab_chan

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