[問題] 台鐵購車與運用

作者: focusd (jaychen)   2020-11-02 09:03:56
最近韓國區間車的新聞很多,
小弟也參閱了“台鐵局台鐵整體購置及汰換車輛計畫核定版”
以下幾點問題請教:
1柴電機車是否真的需要34台?
電力機車營運成本更低維修也更容易,
環島鐵路已經電氣化,在貨場有DL2500調度機。
不是應該加買電力機車嗎?
2 DHL100這種柴液機車的用途是什麼?
比DL2500大,但是卻一樣是拿來調車。
支線是DRC天下,幹線救援與標準機車比又不夠快。
難道台鐵會經常的調車牽引重量超過五百噸嗎?
3未來新電力機車進來,預計會牽引推拉式自強號客車。
如果以單台搭配駕駛拖車,加速不期待能與電聯車比。
若以推拉模式運用,變成只剩四台能牽引貨列。
這樣68台還足夠嗎?
4維基百科得知唐榮有能力製作時速一百三十公里之無動力客車,
在國車國造優先的情況下,為何繼續買城際電聯車呢?
比照推拉自強只買新電力機車搭配就可以了。
5如果堅持電聯車化,EMU900與3000的標案可以整併嗎?
兩者的差異只有十節/十二節,廁所數量跟椅子排列方式。
而全部十二節會比較有效率。
6台鐵的號誌系統是否有計劃改善?
不要求像文湖線一樣自動駕駛,只求移動閉塞,班距縮短。
小弟才疏學淺,非台鐵業界員工。問題比較幼稚。請見諒。
作者: CGtheGREAT (大個)   2020-11-02 09:23:00
前提是台鐵連自己的需求都搞不清楚了 政策變來變去導致需求亂七八糟 幾年前的短編多發和捷運化買了蓋了一堆八輛編組和八輛停車的簡易站 到現在又買了10/12輛編組的車不是自打臉嗎?
作者: s1494041 (鐵軌旁的歌聲)   2020-11-02 09:45:00
總是會電線沒電嘛 那就需要柴電啊
作者: ckfh101 (飛天摔地)   2020-11-02 09:48:00
調車機與幹線用機車的需求不同
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2020-11-02 09:49:00
建議修正一下排版。
作者: QF2200DA (忠太東路走九遍)   2020-11-02 09:49:00
短編多發掩飾決策錯誤的說詞 8輛編成車跑到台東塞到爆區間車搞造型 浪費車內空間 做表面不求實的單位別認真
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2020-11-02 10:08:00
你這篇應該不是「問題」,而是「討論」,如果是「問題」,應該去問當初核定的政府機關。這裡很難找到實際從事相關業務的人。
作者: hellohenry (七彩霓「紅」燈XD)   2020-11-02 10:16:00
實際接觸這些業務的人士基於職(保)業(密)道(協)德(定),是不會在這裡回答這些問題的
作者: ecpoem (CK101)   2020-11-02 10:34:00
DL2500是貨車調動機,取代以前車站內的小DL
作者: m42040 (細菌)   2020-11-02 10:43:00
DL2500是換以前沒車籍的小DL DHL100是換S級柴電順帶一題 13輛PP 30*13+60*2>500
作者: rdu20159 (RDU)   2020-11-02 10:47:00
你先確保台鐵電車線不會斷再來說柴電沒用
作者: focusd (jaychen)   2020-11-02 11:00:00
電線斷掉不是應該派工程車去修好嗎?柴電機車只需要去救援1-2班列車怎麼會要那麼多?
作者: mpgy97 (流浪到屏東)   2020-11-02 11:05:00
有些裝卸線還是適合柴電
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-11-02 11:12:00
柴電戰爭時會用到
作者: focusd (jaychen)   2020-11-02 11:17:00
張作霖不同意
作者: chuting1230 (Bamboo~)   2020-11-02 11:36:00
如果萬一某一段區間沒電了,柴電機車可以派上用場
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2020-11-02 11:46:00
沒電應該是封鎖路線用最短時間恢復供電才合理,硬要一邊修復一邊用柴電機車維持營運,只是拖延恢復正常營運的時程而已。
作者: drcula (Son of SUN)   2020-11-02 11:52:00
短編多發,1沒車2沒人是要怎麼短編多發,現在都延長行駛延到爆了,就是因為沒車沒人,只好把區間拉長事實上普悠瑪跑花東真的剛好而已,尖峰時刻你開再多座位也不夠賣,不會因為你開12輛的車就載的完,但90%普通時段的運量是足足有餘,花東普悠瑪跑這麼多,也沒班班客滿啊
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2020-11-02 12:47:00
5.無動力客車跟電聯車完全是兩回事,如果這樣,台車就不會只是組裝廠了
作者: aak3147 (aak3147)   2020-11-02 12:47:00
你確定都不會有斷電情況嗎?戰爭天災人禍都不會嗎?單動力車有重量限制,影響拉重時會不會空轉,目前太魯閣號把動力車放次車能比較有效解決起步空轉問題應該是這樣考慮
作者: QF2200DA (忠太東路走九遍)   2020-11-02 12:47:00
車自己買自己設計 政府錢都給你了 又開始要怪別人了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2020-11-02 13:05:00
短編多發,哈哈哈哈
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2020-11-02 13:18:00
台鐵引進8輛編組(T)EMU的時代,中南部區間車大部分班次才4輛而已,加上當時莒光號與復興號也是原則8輛編組,所以會買8輛編組的車不意外。另外我很好奇,台鐵當時真的有說要短編多發嗎?
作者: andy810625 (瘋子凱)   2020-11-02 13:22:00
新電力機車頭效能會比現在兩輛推拉式還強,一輛就夠而且除了推拉式客車外,還有自莒/商專與部分貨車新柴電還是有必要,除了當段內調車機外,各車站還是有非電氣化的貨物線(尤其是汽車載運月台),不可能用電頭
作者: temu2035 (temu2035)   2020-11-02 14:40:00
莒復8輛是因為抓車改造,不然原則編組是10輛
作者: williechen (佑瑋)   2020-11-02 15:17:00
中部如果需要8輛編組的班次 怎麼不把500兩組接起來?話說500機電改造63組 不知道是各地平分還是怎樣?至於東部,台鐵很像真的沒考慮2輛一組的車,500只接頭尾兩台應該也不能動
作者: Akulamaru (Akula)   2020-11-02 16:03:00
2.一列PP含機車就超過500噸,貨車只要十輛就超過了
作者: busgoer (巴士狗兒)   2020-11-02 16:03:00
樓上當裝集電弓的EP是塑膠?被插隊了,總之500不太可能這樣搞記得ET好像也有變壓設備還啥的
作者: Akulamaru (Akula)   2020-11-02 16:05:00
5.12輛有些小站會停不下,通勤車需要的也不是更長而是更多的班次
作者: CGtheGREAT (大個)   2020-11-02 16:14:00
台鐵買車的編組不像JR在大編組裡面分成子母分組採購同樣E233系0番台就有10輛一組的也有6+4編組的來增加彈性啊...
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2020-11-02 16:26:00
45DR1000型可單輛行駛,夠彈性了吧,不過看起來沒有彈性到需要能單輛行駛的程度。
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-11-02 16:34:00
柴聯好像能夠兩台就動?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2020-11-02 16:36:00
500拿去跑東部跟南迴普通車剛好,四節車廂符合搭乘人數
作者: JCC (JCC )   2020-11-02 16:42:00
怎不買混合動力的車 這種車還不普及嗎
作者: chadhsieh (謝老闆)   2020-11-02 17:01:00
不就事後諸葛好棒棒 誰能預料十年後的事
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2020-11-02 17:01:00
台鐵有60輛油電混合車的採購案,可是流標多次。
作者: birdy590 (Birdy)   2020-11-02 17:04:00
最早東線買八輛就直接講過決策一定有問題過這麼多年還在講一樣的毛病 @@台鐵到底有沒有人在做中長期的forecast和規劃?買車一定不只是買車 而是某項中長期計畫的一部分
作者: zx246800tw (搖桿驅動程式)   2020-11-02 17:20:00
號誌系統很貴 不可能改的
作者: trains   2020-11-02 17:37:00
支線用車喊了多年,沒有下文
作者: CGtheGREAT (大個)   2020-11-02 17:38:00
我是認真想如果柴聯有能力改裝的話把電氣化後閒置的柴自強扣除掉備用車輛 拉去改裝成兩輛一組或原三輛一組的通勤車應急啊不要說 學支線的DRC改裝成長條椅至少就能載人了500四輛編組 台東線和南迴平常真的有這麼多讓人嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-11-02 17:43:00
丐幫的思維 柴自強也是自強 肯定繼續拿來跑長途特急車輛一直不夠 怎麼可能會有閒置的?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-11-02 17:47:00
不會 孟母三千進後城際車多到吐先問合車有沒有能力柴聯改電聯
作者: CGtheGREAT (大個)   2020-11-02 17:55:00
柴聯就能用了啦 改電聯倒也沒必要 最多改改車體撐到後面有新車接濟囉
作者: bw212 (borand)   2020-11-02 17:57:00
叫合車動柴油自強腦筋 感覺改剎車系統信號 把440v全拉出來然後讓新E頭去拉還比較可能軟腳斑馬也能比照辦理就當成無動力客車用 原有機電要不要拆就管他的XD
作者: williechen (佑瑋)   2020-11-02 18:03:00
改柴電就好為什麼要改電聯? 彈性更大! 另外不是有沒有改造能力,是要看日本賣不賣你零件,500沒有三菱點頭合作,機電改造可能現在還動不起來...
作者: komachi275 (笨笨熊)   2020-11-02 21:35:00
錢的問題啦...500升級是原廠力推的案子,錢少到要外廠點頭自己要檢討
作者: focusd (jaychen)   2020-11-02 21:40:00
k大有掛?三菱想打入台鐵市場的意思?
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-11-02 22:21:00
當初找士林電機就只能跟三菱合作了吧
作者: komachi275 (笨笨熊)   2020-11-02 23:02:00
我記得另一家投標的是龐巴迪,士林電機是臺廠,三菱技術支援,有扶植國內廠商的意思...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-11-03 00:13:00
這和扶植沒甚麼關係 改裝總是要在當地操作我更在意的是為何不合車不投500改
作者: kevincgg   2020-11-03 00:26:00
電力線被松鼠搞斷,電車你要下車推嗎?
作者: selfhu (水管爆了)   2020-11-03 02:06:00
在救援的時候總是要有輛不受影響的柴電來收尾吧,或是港區拉新兄弟是也會用到(不多就是了)
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-11-03 03:56:00
香港有改裝送回日本的案例…
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-11-03 10:57:00
把車運來運去 就錢啊
作者: komachi275 (笨笨熊)   2020-11-03 11:01:00
不管誰得標都是在臺灣改...只差在主承包商是臺廠還是外國廠。外國廠得標也是找臺廠當下包,臺廠得標還是得找外國廠協助。交通部自己定調士林電機得標有助於機電設備國產化的政策推動...龍龍還跑去參觀喔只是升級案搞到原廠不投,還得挖PP升級經費填補,而且還沒辦法全部改完...我們的估價跟市場差異很大啊印象中龐巴迪找的協力臺廠就是合車,沒得標不是不投吧
作者: williechen (佑瑋)   2020-11-03 11:22:00
不過之前屏東燈會那15台內裝改造,再加上這次機電改造 除了車殼舊的其實已經跟新車沒兩樣了吧
作者: bwin (必贏™)   2020-11-03 12:59:00
怕北中南東松鼠一起串聯,就這麼簡單
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-11-03 13:36:00
又不一定要原廠投標升級案 北捷301有原廠嗎

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