[情報] JR北海道將開始進行青函隧道提速測試

作者: hn9480412 (ilinker)   2020-10-15 02:36:04
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201014_KO_speedup.pdf
目前青函隧道的時速限制為160KM/H。為了要提升與航空的競爭力,JR北海道將會開始進
行青函隧道的提速測試。同時試驗目標是東京~新函館北斗時間壓在3小時55分內
https://i.imgur.com/Ioic1xX.png
這次提速的區間是青函隧道,也是與JR貨物的共用路段區間,最早從140KM/H提速至
160KM/H時行車時間減少4分鐘,這次目標是要提速至210KM/H,預期目標是再減少3分鐘的
行車時間
測試時間:
2020年12月31日~2021年1月4日
共計會使用14班車次進行測試,同時はやぶさ7號、13號最快可以在3小時55分抵達東京
作者: chart (まどか NO.1 \(^O^))   2020-10-15 03:02:00
從160提升到210能減少時間應該超過3分鐘了..
作者: es91213 (毛毛)   2020-10-15 08:30:00
不過出入口還是限制在在140 這樣是能減省多少時間?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-10-15 13:03:00
只有隧道內變快是不是在搞笑?
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2020-10-15 13:11:00
出入口不能提速是因為坡度嗎...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-10-15 13:16:00
海峽線vs青函隧道差了34km 那邊也上210又差5分鐘了
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 16:26:00
話說青函最高到底能多少?有人說210也有人說260?
作者: NCC1305 (火車男)   2020-10-15 16:41:00
日文維基引用的文獻是說設計250
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-10-15 16:42:00
最高250也沒有用 有貨列在擋路就是快不起來雖然貨列可以跑110 但JR貨物的車台也不是每一列都能110
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2020-10-15 16:55:00
隧道裡多弄幾個閉塞區間比較實在橫渡線設多一點讓新幹線追越貨列
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-10-15 17:00:00
不用吧 還不如就貨列跑一條 新幹線跑一條
作者: CGtheGREAT (大個)   2020-10-15 17:05:00
但實際上現在新幹線雙向大概也就一小時各一班 密度有高到貨列會擋路嗎 ?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-10-15 17:23:00
反正彼此班次都不多 單線運轉就夠了後續通到札幌後 總會增班吧
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 17:50:00
各位似乎忘記一件事 在青函隧道貨列才是老大
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 17:51:00
比較好奇,新幹線以現階段沒到札幌的班次不多也不密,那為什麼不從排點上去處理,貨物避開新幹線就好,或在兩段隧道外的車站待避一段時,甚至讓貨物完全避開新幹線通過的時間(北海道貨物固然厲害,但沒有重要到要第一時間優先送達吧?有那麼重要的東西要輸送,應該也會採空運了吧)青函即便是新幹線+貨物全部加總也沒有多到必須一直在隧道中強蹦到吧,更何況現在很單純也沒有在來線或寢台客車跑來跑去的,新幹線貨物離開三軌線條區就各自跑各自的路,讓兩種類型的車避開有那麼困難嗎? ==
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 17:55:00
http://i.imgur.com/mhhbJo3.jpgJR貨物北海道的網頁其實都有講到北海道有四成的農產品使用鐵路輸送到本州的你會想用飛機載高麗菜嗎青函隧道每天有40班以上的貨列,所以該閃的是…
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 17:56:00
這問題我從當年剛開新幹線時就很好奇了,理論上要避開並不困難吧
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 17:58:00
現在的青函隧道運用就是你說的貨列在兩端的車站待避
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 17:58:00
不是阿,農產品高麗菜水果隨便什麼東西都好,有連新幹線通過花個20分鐘都等不及嗎?應該不至於到多等半小時就變臭酸了吧@@
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-10-15 17:59:00
因為當初蓋的時候只有說預留新幹線的軌道
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 17:59:00
分別是湯之里之內跟奧津輕兩站待避後再開還有一個可能被忽略的點新幹線要高速運轉連對向都不能有貨車
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-10-15 18:00:00
再說JR北海道也有向JR貨物收取過路費
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 18:01:00
又或者反向思考,新幹線排點去避開貨物通過的時間(新幹線可能就不能等了,想縮短時間都想破頭了,還花時間待避....說不過去)
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 18:01:00
而且賺錢的是貨車,賠大錢的是新幹線如果你是JR北海道會怎麼運用?
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 18:04:00
對向不能有車,貨物是確定不行,因為會被吹翻,這也是減速的最初衷,但如果是新幹線上行對下行都是新幹線交會應該就可以了吧?(這我不確定)
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 18:06:00
可以阿檔案點進去就有圖
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 18:07:00
所以說到底終究還是利益$$$$$的問題了,因為新幹線被飛機屌打,搶不到3成的乘客,所以就變成新幹線要降速讓路了,如果今天新幹線打輾壓飛機(當然這是做夢),那就是貨物要完全讓新幹線了,甚至貨物很多也乾脆不開了
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 18:08:00
http://i.imgur.com/dbwD7Le.jpg紫色(? 是新幹線 黑色是貨列,灰色是跨年時沒開的貨列
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-10-15 18:24:00
開不快是怕弄翻對向貨列沒錯 海峽線上貨列才是老大所以你可以想像成整條海峽線就是一個閉塞區間 有貨列就不可以有新幹線 有新幹線就不可能有貨列
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-10-15 18:51:00
其實貨列也可以善用夜間吧 盡量集中在沒有新幹線的夜間通過青函隧道 到五稜郭再讓比較急的先走
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-10-15 18:51:00
假設新幹線1小時1班 就算飆320也好也要16分鐘 所以貨列只有42分鐘通過共線段
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-10-15 18:52:00
42分鐘就剛好是貨列所需時間阿 可能還不夠EH800都大概跑90幾而已
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-10-15 18:56:00
夜間不是要維修,管你哪一種全部都得先停下來(當然新幹線本身就已經被法規綁半夜不能跑了)
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-10-15 19:00:00
沒錯 所以要一班新幹線卡一班貨列?沒錯 42分剛好就是奧津輕分別-湯之里 貨列的時刻喔……還有排45分的
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2020-10-15 21:52:00
所以提速或許也包括中間設擋板隔開?讓新幹線高速不會影響到貨列?不知道隧道內有沒有空間弄成像高鐵桃園站那樣
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-10-15 22:02:00
淨空就是用一般的雙線隧道來設計的 要改?天價要嘛動貨車的設計,但是這段有需要做那麼大的投資嗎?我是覺得搭北海道已經認了吧,反正提速就快那幾分鐘
作者: wcc960 (keep walking...)   2020-10-15 22:19:00
https://toyokeizai.net/articles/-/335087簡單來講在排點上仍有改善空間,但日本人就還自我感覺良好認為能靠技術來解決中...(望向搞了20年還是跑不動的FGT)反正還有10年可以給他們突破盲腸
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-10-15 23:43:00
中國都這樣混跑的啊 是日本太謹慎慢慢來而已想辦法避開不如想辦法確保對面的貨列不會翻車
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-10-15 23:53:00
改用ALFA-X那個更尖的車頭 說不定就能跑更快
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2020-10-16 07:23:00
其實閉塞區間加密就能把交會時新幹線必須減速造成的影響降到最低了,你貨列在某個閉塞區間待避,新幹線通過這個區間就能加回原本速度
作者: velaro (下路雙組合)   2020-10-16 11:24:00
要想青函隧道長50公里,貨列通過至少40分鐘....
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-10-16 12:31:00
根本不是閉塞問題(-_-メ)是日本不敢讓新幹線和貨列交會

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