[新聞] 平鎮火車站北移 立委呂玉玲反對

作者: edfg1232005 (我是潛水者)   2019-04-15 20:49:19
平鎮火車站北移 立委呂玉玲反對
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190415003616-260405
19:242019/04/15 中時 呂筱蟬
桃園鐵路地下化平鎮火車站預定地,台鐵以隧道坡度太大、行車安全等理由,計畫將站區
北移665公尺,改為一般通勤站,立法委員呂玉玲表示,北移站區住宅大樓林立,開發腹
地有限,捨棄大車站改為小站,不符地方長遠期待。
呂玉玲說,原本規畫的平鎮火車站範圍,就在東周鋼鐵廠區,約有9公頃面積,附近還有
農業區30公頃腹地,新站區若順利開發,可望成為平鎮新都心。
此外,鐵路地下化南出口處,施工會阻斷廣仁里交通要道新光路,形成交通黑暗期,且地
下化沒有穿越台66線快速道路,只差數百公尺遠,還有2處車流量大的鐵路平交道未消弭
,平鎮區地交通瓶頸將變得更多。
呂玉玲表示,平鎮站區北移,卡在地下化是隧道或引道的坡度大小,如果把地下化出口端
往南移到埔心站或挖深,可解決隧道坡度問題,她也曾就此議題質詢過蘇貞昌院長,得到
將再行研議地答覆。
心得:
新平鎮車站除了坡度問題還有影響66的交通
目前的北移方案看似解決方案
但變成普通的通勤車站
且沒有大塊土地可以炒
有點擋人財路之嫌
可想而知未來會持續受到地方的抗議了
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-15 21:03:00
原本說要聽莒光的 XD停
作者: edfg1232005 (我是潛水者)   2019-04-15 21:07:00
通勤站應該只會停電車了
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-15 21:08:00
反正莒光也要廢掉只剩區間快 就差一個待避功能但是少一個待避影響頗大 而且能待避的話也能折返
作者: edfg1232005 (我是潛水者)   2019-04-15 21:09:00
不過從平鎮地方利益 原車站比較能炒地皮 且台鐵也能從場站開發回收收益 大家都能炒地賺到錢不就皆大歡喜嗎桃園鐵路地下化無增軌可能 待避也是一個問題 台鐵桃園段要捷運化發車應該只是神話了
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-15 21:13:00
路線容量有20班/h就謝天謝地了 現在才12改一下閉塞 貨車軟腳就停開僅限特定時段辦理特殊閉塞貨物繞路線要蓋啦…
作者: edfg1232005 (我是潛水者)   2019-04-15 21:16:00
桃園台北段尖端通勤需求極大 無法多發車真的就苦了通勤族 台北桃園段搭火車上班非常辛苦 不知道有沒有辦法解決(在無增軌的前提下)比起遙遙無期的鐵路地下化 不如先處理捷運化發車的難題
作者: countryair (countryair)   2019-04-15 21:39:00
台66平交道沒能消除真的有點可惜
作者: agh386690 (tong)   2019-04-15 21:46:00
北桃尖峰班距到瓶頸了吧,還要留一些空間給樹林對號發車
作者: Yijhen0525 (深雪)   2019-04-15 21:46:00
不要移通通繼續卡
作者: agh386690 (tong)   2019-04-15 21:54:00
偏偏尖峰時段還要配合樹調拉對號車往東部,有時候班距會拉長到15分鐘要捷運化我看先處理排班問題吧
作者: wild2012 (世界末日)   2019-04-15 21:57:00
就跟我之前分析的結論一樣 坡度是個大問題 地下化會拉長拉的比高架還長 經費還會三級跳 越晚做就越貴台鐵三軌化的期望 早就被高鐵扼殺了 被政客害死 超悲哀錯誤的政策比貪汙更可怕 台灣就是不斷上演這種事
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-04-15 22:20:00
旁邊就一個中壢了還以為你平鎮能停多少對號車?等到你平鎮客流量像松山一樣再說反正大家都不要動就繼續擺爛會搞成這樣就去問那個只會直達黴好的作秀市長吧
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-15 22:28:00
除了111和408外其他對號車都停開啦
作者: Littlechozy (キミに100%)   2019-04-15 22:34:00
北桃一小時才六班就瓶頸?通勤鐵路單向20班/hr是基本
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-04-15 22:47:00
問題是甚麼 你知我知大家知 就是最上面那幾粒不知前瞻八千億 敢開口就有 但台鐵就是沒有丟方案說改善閉塞你耐他何
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-04-15 22:49:00
把西部貨列全部廢掉就很好解決了
作者: nrl952006 (小安)   2019-04-15 22:56:00
純噓無知與凌駕專業的政客
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-15 23:26:00
現在閉塞完全被貨列拉著
作者: edfg1232005 (我是潛水者)   2019-04-15 23:28:00
台北桃園尖峰流量若能提升班次 也會提高台鐵短程票價收入 這些時段幾乎是班班全滿我已不期待鐵路地下化 只期待改善班次就滿意
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-04-15 23:45:00
一切的源頭就是鄭文燦
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-04-15 23:45:00
不過JR在來線也是有貨列和客車在跑。JR不知道是怎麼處理閉塞問題?
作者: zandy8551 (安安)   2019-04-15 23:51:00
貨列不是要停就能停掉好嗎 光是國防需求就停不了了
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-04-15 23:53:00
你在說中興特種支線嗎?那條路每次經過草長得跟什麼一樣
作者: wild2012 (世界末日)   2019-04-16 00:01:00
除非再開一條鐵路 把高鐵分開 不然西北部鐵路就是個死結
作者: alangood (Alan Chang)   2019-04-16 00:01:00
要到埔心,$呢?
作者: kutkin ( )   2019-04-16 00:14:00
北移之後就等著看接送車輛塞爆
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-04-16 00:19:00
因為大家都把軟腳貨列的影響無限放大說得好像貨列通過前後10分鐘都不可以有任何列車似的
作者: countryair (countryair)   2019-04-16 00:43:00
當初好好蓋高架不是很好嗎
作者: g92045 (Stanley)   2019-04-16 00:50:00
捨棄高架化改為地下,不符地方長遠期待
作者: vespar (布藍寶125)   2019-04-16 00:54:00
呂玉玲反的是平鎮站北移 不是反地下化平鎮站設那種鳥不生蛋地區 不知道是服務到誰呢想炒大可不必拿設站當藉口 都計都能畫阿 還不趕快?!
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-04-16 01:02:00
平鎮站當時構想是設置在環南路那邊吧(接近環南路地下道那邊?)
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-04-16 01:18:00
圖利某些土地持有人而已通勤鐵路單向20班/hr是基本??板南線全天平均也沒這水平
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-04-16 01:34:00
山手線和京浜東北線也只有通勤時間有辦法塞到一小時20班車
作者: enternal (LaqiTruku)   2019-04-16 01:35:00
北部沒有複線運作彈性很有限
作者: buslover (SingleForever)   2019-04-16 07:21:00
貨列一天才幾班 連這問題都要牽拖貨列 事實上就是政府跟台鐵沒有遠見 當年地下化建設時沒順便四軌化緩急分離才會出現現在的難題 如果那時趁地下化施工 一併把楊梅板橋間四軌化就好了
作者: keans0785 (中壢要潤)   2019-04-16 08:12:00
TO: hn9480412 原計畫https://imgur.com/x8uEU2V (TOD)
作者: tikitaka   2019-04-16 08:14:00
北桃尖峰班距還可以再縮短嗎?目前真的很擠......我說尖峰期的每班車的乘客都擠在一起
作者: keans0785 (中壢要潤)   2019-04-16 08:15:00
平鎮新都心 廣仁里 (炒?): https://imgur.com/a9aDrSW舊都計圖(咖啡色工廠->TOD) https://imgur.com/mNYBW1e原本就設計是小站... https://imgur.com/dGl8HQa北移站區住宅大樓林立 https://imgur.com/9eNbJMQTOD還包含區公所等機關,實際情況已經規劃在南勢設立捷運橘線要走環南路 https://imgur.com/7k23Xos市政府說 原TOD 的農地還是會徵收!不知道要做啥用??以上資料來源: 捷工局 都發局 網站下載資料
作者: agh386690 (tong)   2019-04-16 10:06:00
大家都知台鐵閉塞是怎樣,三分鐘開一班我看準點率50%都堪憂像412每天走到北迴段就會莫名奇妙誤點了
作者: akakbest (神劍八方)   2019-04-16 10:24:00
平鎮都心不是應該計畫在南勢這邊嗎??
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 10:26:00
容量20班/h是基本要求
作者: enternal (LaqiTruku)   2019-04-16 10:42:00
以台鐵的運作10分鐘一班已算極限~
作者: liga504123 (崩潰博覽會)   2019-04-16 10:45:00
文組垃圾民代又開始無視專業了,技術瓶頸什麼都擋到炒地皮的利益就都是藉口呵呵
作者: keans0785 (中壢要潤)   2019-04-16 11:24:00
TO:akakbest 呂玉玲就是在吵幾年前說好都心在廣仁里現在看這篇新聞也覺得很有趣南勢有了警分局體育中心...9+30公頃土地沒了這些公家機關建設是要放甚麼進去?
作者: qwe753951 (滑倒)   2019-04-16 12:38:00
貨列就是藉口罷了,看不見改進的作為
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-04-16 12:52:00
號誌容許上限和全天平均是兩回事喔通勤鐵路基本要20tph是指號誌容許
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 13:22:00
現在台鐵號誌容許是12班/h 完全母湯
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-04-16 15:51:00
北桃尖峰時段乘客都擠在一起,這很正常吧,要是連尖峰時段都鬆鬆的,那台鐵的營運堪慮....
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 16:02:00
原則上目標是班次開到車內每平方公尺小於5人也就是目前板南線那樣 剩下的擁擠要靠車內設計解決也就是去除中央立柱和調整座椅設計增加站立空間
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-04-16 16:07:00
台鐵尖峰時段應該是也不到每平方米5人以上,文湖線尖峰時段只有幾個區間勉強達到每平方米4人左右,搭過文湖線尖峰時段的擁擠區間就大概比較得出來。板南線更不用說,尖峰時段的每平方米人數比文湖線略低了
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 16:20:00
那北捷計算標準的5人到底怎麼來的還說緊急時可以載到7人…??原來是捷運局的定員計算標準…台鐵用標準載客量 北捷是用最大載客量在算嗎?龐巴迪列車,每列車約可載運424人;馬特拉列車,每列車約可載運464人(以每平方公尺站立6人估算)這是北捷官網平常怎麼可能站到6人啦…難怪一直缺車
作者: kutkin ( )   2019-04-16 16:26:00
這些計算有想過行李嗎
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 16:30:00
一定沒有所以計算標準應該改採每平方公尺4人這樣比較合乎乘客容忍度實情 也能容許一些行李
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-04-16 17:05:00
每平方米4人才是一般人能忍受的沒關係 換算過來的話東京一堆線爆標 混雜率在140%~160%就已經是每平方米4人了
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 18:24:00
日本的定員大約就是座位數+吊環數剛剛我以這個標準算了381車上:DM1車座38立102共140 中間車座60立112共172DM1車因為有些空間實際上可站人但沒設置吊環 也有一些位置是座椅未設置但吊環未增加 因此可以視為同中間車的172人折疊椅忘了算XD 這樣算下來定員為1034人(T車和M2車為何台灣車輛是寫66人?)當然我們知道實際上更多人 以150%算大約1551人
作者: Akulamaru (Akula)   2019-04-16 19:14:00
當初不要硬改地下化就不會有這些問題www
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2019-04-16 19:15:00
68樓,本來最初是這樣的沒錯但到華山專案就決定讓高鐵插進去隧道了。我認為:高鐵乘客轉車權益VS每日北部近郊通勤客權益。桃園如果不地下化,改4線緩急分離應該是很夠(誤),只是會有一群人不開心。
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 20:19:00
華山專案是哪一個?
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2019-04-16 20:21:00
更正,萬板專案就決定讓高鐵插進去了。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-04-16 22:09:00
偏偏有人一直聲稱南隧道本來就是留給高鐵的完全無視當年台鐵員工臥軌抗爭的歷史和三個緊急站的證據
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-16 22:27:00
西門以西是留給高鐵無誤
作者: SuperModel (「超萌的」)   2019-04-16 22:38:00
能從平鎮車站談到高鐵,真讚!
作者: akakbest (神劍八方)   2019-04-17 08:58:00
讓我們繼續回到棚內...檢討桃園鐵路的措施是否失當(誤
作者: keans0785 (中壢要潤)   2019-04-17 13:32:00
作者: ususa (美國)   2019-04-17 16:42:00
座位的佔用面積比站立乘客多出一倍多,所以統計上平均每平方公尺如果是4人,那麼扣掉座位乘客,站立乘客的實際每平方公尺的確可以到6人。
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-17 17:13:00
只算可站立面積的
作者: ususa (美國)   2019-04-17 17:14:00
實際上自己去畫一塊1平方公尺的面積來,再找5-6人去站看看就知道跟平常搭車尖峰時段擠在車廂的感覺差異性多少了
作者: a5mg4n (a5)   2019-04-18 12:45:00
貨列不是理由,東鐵線還有貨列時班距也遠比台鐵密
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-18 15:28:00
貨列不是問題,「台鐵的貨列」才是

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