本魯現在在高鐵上，剛在台中還等了二班車才有辦法上車，站內車內滿滿的人潮
有種把高鐵當捷運搭的錯覺
對比剛在台鐵台中時感覺就是個普通的假日，長途的自強號目視也沒像昔日連假的擁擠
從高鐵剛登場，往往車內只有小貓二三隻，甚至有時候我還能一人一車廂的10年前
這十年高鐵真的改變了西部交通的脈動
尤其是約2012年左右當大眾開始接受習慣高鐵後，就真的回不去了
難怪日本會把新幹線同區間的路段移轉給第三部門，除了中短距離的移動，長途真的被打
趴。台鐵在台中以北還能靠魯蛋或普馬以及站區優勢，尚能一搏以南就只能看高鐵的車尾
燈了。
不知道以後買了新車，西部幹線除了一小時一班的長途自強外，把剩下的運能拿來開行中
程自強（台北台中）（台中高雄）加強每小時的運轉的班次會不會比較好呢？
作者:
watanmila (watanmila)
2019-01-01 14:12:00斷句
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 14:18:00高鐵剛登場剛好也是景氣不明的時代
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 14:20:00沒高鐵就搭客運 以前學生時薪才66, 80 100就算好
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-01 14:28:00以前沒高鐵, 不是臺鐵就客運, 有錢的話搭國內線班機不過臺鐵以前比較常搭, 甚至也是客滿到得坐在門邊了
作者:
shter (飛梭之影)
2019-01-01 14:29:00我從台中刷悠遊卡搭自強回汐止，站到中壢後有座位，237元去的時候從南港刷高鐵自由座 725 元，對我來說這差距較合理如果是購買自強號原價車票我是不至於不能接受，但考慮時間跟票價的話會覺得衝高鐵也無所謂畢竟返程台中搭到板橋就少一些錢，反正之後都要轉台鐵回家
作者:
shter (飛梭之影)
2019-01-01 14:35:00另外，連假期間自強停后里也上不少人
不如開台中花蓮加強北花旅次。甚至南迴電氣化後，開台中台東我認為比單純開台中高雄好。
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-01 14:41:00普魯還不能買站票 (特殊狀況除外), 那票就完全不好搶
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-01 14:43:00就是很多人不想承認的事實, 台灣經濟真的比六七年前好啊,以前高鐵幾乎平日全部都在6折都沒人要搭, 現在隨便一個平時週末都塞到要加班, 10年有一段時間連續8個月每個禮拜都搭台北高雄 , 不管什麼時段隔壁的位置從來沒坐過人,現在要隔壁空一個位子可能連平日都難
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 14:54:00后里是花博因素人才會多，過了就沒啥人吧局長不是說要開北中和中高等中程直達車? 看看怎麼規劃
經濟好跟消費習慣改變應該是兩件不同的事情高鐵也是把西部國內航空市場吃下來當作基礎才成長到現在
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-01 16:00:00國內線有的怕坐飛機的還是搭那種陸上交通工具有高鐵後到現在, 反正沒國內線了就可以改搭高鐵
早說了台鐵西部長途市場根本打不贏高鐵頂多開半直達或跳蛙式列車 服務中程城際旅客這是未來台鐵在西部要走的路直接跟高鐵硬幹是會輸的
作者:
saikyoci (saikyoci)
2019-01-01 16:33:00我是覺得為什麼長途一定要打贏高鐵 中短途客群也很重要啊…即使無法吃長途 中短途台鐵應該也要發展像關西新快速那種的服務水準…不然一小時才一班自強 真的讓人覺得想白眼 好歹也該20~30分一班快車吧
作者:
zxcc79 2019-01-01 16:38:00推樓上，台鐵城際競爭力在50~150km
作者:
ihatebbo (fKuMcTk)
2019-01-01 16:40:00剛剛到桃園聽到阿婆在外面月台喊已經排了3小時還沒擠上自由座，叫大家往裡面擠，等兩班感覺小case
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 16:42:00
台鐵西部最多就是能吸引距離200公里以內的旅次不過每個縣市根據設站位置不同，還是有些許差異像嘉義、台南這種高鐵站遠離市中心的縣市，臺鐵更有競爭力
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-01 16:49:00習慣改變之前也是要有經濟基礎啊, 一列高鐵的載客量是四台飛機, 運量不是在同一個線上可比的, 畢竟高鐵和基礎交通比較價錢還是差了3到4倍
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 16:54:003小時都沒擠上自由座? 有這麼誇張?
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 16:56:00
臺鐵未來應會朝向區域(RGR)混合捷運(metro)鐵路的方向發展
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-01 16:57:00高鐵北上有加開全車自由座車次, 南下沒加開
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 16:59:00
另一個發展方向就是東部長途、跨線列車
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-01 16:59:00經濟好不好很難說 有些同學南部回家都搭高鐵 但還是有家境比較差的人搭客運 搭火車嘛 我只有看到彰化人搭火車
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 17:02:00
台鐵西部只要加強中短途就好，北高2~3小時1班，北員20~30分1班，像現在PP這麼慢，停靠站少的班次生意都比站站停好
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-01 17:03:00可以估狗一下 全國薪資十分位數對40%人來說一個北高來回就是3天薪資
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 17:04:00桃園現在南下是擠滿月台到上面的樓層嗎？不然怎麼可能排3小時都擠不上自由座?
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 17:06:00
西部長程旅次都集中在高鐵當然可能，台鐵今天西部99%都是中短程
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-01 17:08:00一頓飯吃超過100塊就叫貴 吃完飯連飲料也不敢買的大有人在
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 17:08:00自由座滿了是不會開放對號車廂站人嗎？真有排3小時上不了自由座是高鐵的問題了!
作者:
herger (herger)
2019-01-01 17:22:00拿學生的購買力來看經濟好不好是不是有點問題啊？呵呵呵呵
作者:
ciswww (Farewell)
2019-01-01 17:33:00誠摯建議檢討座椅排列，增加立位
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 17:33:00
西部長程要快選高鐵，要便宜選客運，臺鐵卡中間定位不明除非是該鄉鎮無長途客運，或是無特定組合之路線
西部很難像東部那樣開直達，光一堆區間車就卡死自強了..
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:04:00百萬大學生本來就重要客群
作者: tb1997 (波波) 2019-01-01 18:13:00
以前台中高雄都搭台鐵
自從買EMU700 800開大量區間車，加上民代關係自強號已經不如以往
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:28:00就算沒有民代，上座率也會打臉大自強主義本來就沒市場
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 18:35:00
現在從七堵發往潮州的PP，過台中會下5~6成，彰化下3成，員林下1~2成，之後就空了，到嘉義、台南才有較多的旅客上車。現在連假台鐵西線只剩北高普悠瑪和直達PP有長途旅客，其他班次幾乎百分百是中短途。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:37:00空了也是講的誇張
作者: start0917 (史搭特) 2019-01-01 18:38:00
消費族群移轉七八年級消費力較強
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 18:38:00
今天5143彰化=高雄的利用率比117彰化=高雄間高出許多
照台鐵的定義，台北到嘉義都不算長途了。西部99%都是中短途也就不意外了。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:55:00我很久以前根據台鐵放出來的資料排過別說200 超過80公里的人都很少了
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2019-01-01 18:58:00還是分割成六個公司提高票價 區間車10分鐘一班 台鐵都做短途 長途都給高鐵吧！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 18:59:00台北到嘉義超過200公里吧！當然長程啊！
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2019-01-01 19:00:00放棄長途 列車才有可能準點 品質才會提升
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:02:00排點你自己排的 也可以每個大站都停10分呀
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:04:002214就很會呀 台中1分 新竹3分 竹北5分 中壢10分
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 19:05:00台北=斗六就是長程了，桃園=斗六一樣是長程，但新竹=
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:05:00多排幾班這種車 後面一堆救援投手
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-01 19:11:00到嘉義臺南有人上車就不是載空氣啊
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 19:15:00
台北=斗六、斗六=台北是長途，但人不多，像今天票都賣不完西部不太需要長途班次，幾班意思意思一下就可以了
作者:
kiuyeah (kiuyeah)
2019-01-01 19:31:00北中段台鐵還能拼一下 因為台鐵直接能到台中站 高鐵還要換一程區間 普悠瑪走北中大概就100分 高鐵約50分 加上台鐵換乘大概就70分 跟台鐵差半小時 台鐵北中才375塊 願意用多半小時省三百多塊的人一定不少 而且100分鐘的車程不辛苦 北高要3個多小時又不同了
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-01 19:43:00以後可以試試看台南自強上去到台中, 然後轉區間去烏日轉高鐵上台北
台中要看地方吧感覺海線比較需要自強，結果丟一堆莒光過來
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:54:00不然停六站 大自強的會不開心後龍通霄苑裡大甲清水沙鹿
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-01 20:03:00海線我比較期待走二高的國道客運
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-01 20:12:00海線沒在分自強莒光甚至區間快 三個車種都是「快車」
海線自強停六站跟山線自強停三站，到彰化的行車時間好像差不多
作者:
zxcc79 2019-01-01 20:15:00莒光在高雄地下化路段都趴趴走了，山線還是不愛她
我自己啦 高雄讀書 回嘉義絕對是台鐵但是不管我在高雄或嘉義 要去臺北 高鐵絕對是首選所以台鐵要加強中短途 極限是三個縣市
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 21:01:00海線停六站比山線停三站慢，就算海線停兩站一樣慢。台鐵北中能拼? 沒有車怎麼拼? 數據告訴我高鐵北中屌打台鐵，高鐵平日北中日均都有破萬的實力，台鐵北中旅客呢？照之前台鐵透漏的資料，日均約1200人次，現在可能多一點，但應該不會超過1500人次。試問台鐵怎麼搶?台鐵班次輸高鐵一大截，就算車站位在人口稠密區、票價和時間上可以和高鐵拼，但沒班次就輸了! 有多少旅客錯過台鐵自強號後還會再等一小時? 桃園的都轉身走人了，台北共構車站有可能會等?
板橋（桃園）-豐原 這個區間就是台鐵比較有優勢沒錯
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 21:20:00北中這距離不建議開區間快，儘可能有舒適的座位會比較
區間快椅子那麼難坐，誰會想虐待自己屁股之前4021剛開也是直達宜蘭，但小貓兩三隻而已後來才增停福隆瑞芳，結果過瑞芳也是小貓幾隻
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 21:38:00板豐直達區間就傻了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 21:50:00不傻啊！當年台鐵還有直達車送到家的廣告呢！區間快在中部是有停通勤站，潭子、大慶好像都有停。台鐵真的想搶北中市場，而這市場必須用班次數決勝負。台鐵做不到，然後也沒去理桃園等非北中的市場，結果就是看著高鐵逐漸強大，台鐵好像怎麼開快車都沒有太大的效果。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:05:00我是覺得台鐵長期忽視新烏日而已
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:08:00怎說?
嚴格來說，新烏日的位置其實非常適合當轉運站，不管去彰化、南投還是轉台中其他地區都算方便，只是台鐵一直只把它當成高鐵接駁車站。更不用說高鐵停車場那麼多，還不用自己準備停車場。
台鐵的市場評估跟對自身的優劣勢認知根本都一塌糊塗吧
北中區間為什麼一定要放棄桃（壢）竹？明明台中往這兩站的也不少，一定都要板豐直達？
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:19:00因為台鐵腦中只有競爭
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 22:20:00
台鐵應該放棄雲嘉南高屏，加強北桃竹苗中彰，但現況不是如此，可見台鐵非常不專業。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:32:00高鐵只有北竹中高的點好台鐵應加強新烏日接駁 至少可以贏其他高鐵站
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-01 22:38:00說到莒光山 太魯閣號好像預計提前在年中完成無階化?
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2019-01-01 22:41:00又有某人趁機戰濁水溪以南縣市了 台鐵應該放棄彰化以北市場 全力鞏固雲林以南市場 以後台鐵北部路線全裁撤給像bshft這麼高級偉大的人去搭高鐵就好
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-01 22:41:00說不定有望在今年大改點後返回台中線
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:42:00台鐵連桃園中壢往台中都輸高鐵了，台鐵最有優勢、桃園地區利用台鐵往返台中也是一票人，台鐵連這都輸高鐵……桃園市區往高鐵站約40-45分，中壢市區往高鐵站約20-25分，高鐵都讓這麼多時間了，結果高鐵桃園-台中還贏台鐵(桃園+中壢)-台中……加強新烏日轉乘能贏?
作者: K53c7714 2019-01-01 22:52:00
新烏日轉乘增停 還是能創造新的客源（就是選項增多了，自然有人會搭到新烏日去轉乘）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:55:00說實話，台鐵台南站是目前南部地區擁有最多西線長程旅客的，比高雄還多不少，多半也是高鐵台南站位置太差，所以台鐵台南站才能有這成績。高鐵桃園站位置一樣不優，甚至比高鐵台南站還差（台南至少還有沙崙線）。不敢說桃園整體中長程會和台南一樣好，但往台中真的比台南多，不論是高鐵還是台鐵，差別只在台鐵平分成桃園中壢兩站。
南部自強號每小時1班，區間車每小時2班，沙崙線重疊區間才有區間車每小時4班。照某b的邏輯，台鐵應該廢南部路線才叫做專業。
台鐵 桃/壢 往台中自強一小時頂多1-2班高鐵 桃園-台中 每小時基本就有3班起跳
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:01:00台鐵目前沒讓新烏日停太多自強號，應該是新烏日旅客分布吧！就目前來說，新烏日幾乎全是短程旅客，分布在豐原~員林居多，很明顯是轉乘旅客為主。是不知道新烏日增停快車有多大效果，不過南部新左營很猛就是了~
作者: K53c7714 2019-01-01 23:05:00
高鐵桃園站位置最好有比台南差（要抬桃園的轎也不是這樣說的吧）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:06:00回c大，這就是班次數的差異。就算不是直達車，只要增加班次數，一樣會增加台鐵的客源，但台鐵只知道要搶北中市場，完全忽略這點。北中市場固然龐大，但台鐵能搶的其實有限。眼前看著北中這塊大餅，卻輕易放掉其他較容易搶得客源，這就是現在的台鐵。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:08:00市區人口稠密，當然是往台鐵車站較省時間~大多數桃園中壢旅客，往台鐵車站會比往高鐵站還近，這點應該沒有異議高鐵桃園站的位置真的比台南差啊！自己去搜尋台南-沙崙的時間，有跟我們桃園要40-45分這麼久嗎？
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-01 23:12:00
試過台南~彰化-新烏日(台鐵)+台中-板橋(高鐵) 的組合論輸適度完全比不上 台南-沙崙+台南-板橋這個組合
作者: K53c7714 2019-01-01 23:12:00
沒停對號車的新烏日，當然是全部都是分佈在豐原~員林之
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:13:00原臺南市區人口八十多萬，也和現在桃園區+中壢區差不多，對比去高鐵站的時間，怎麼看都是桃園較花時間，不是嘛？
作者: K53c7714 2019-01-01 23:13:00
間，有什麼奇怪的嗎? 會超越這個區間才奇怪吧
桃園80%以上的人口聚落距離台鐵站比高鐵站近非常多
作者: K53c7714 2019-01-01 23:15:00
那台南是先往南再往北 桃園區沒有這個狀況，中壢區才有針對南下部分的狀況是這樣
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-01 23:16:00住中部應該不太想搭板豐區間快…除非時間快很多，不然椅子難坐，又超過兩小時的話，根本沒有優勢(真的春節要回家的人不會在意自強跟區間的差價，只想舒適+趕快返鄉)，下午唯一那班板豐普悠瑪人潮就不少，可見還是有優勢每次搭乘就算平日，還是滿滿人，覺得台鐵應該加開這種快車才是…
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-01 23:23:00
論純開車 台南高鐵站的確是輸青埔 但是因為沙崙線所以幾乎平手了
台鐵站近很多也沒有近到可以忽略前往時間的程度。說真的，沙崙線也沒有那麼萬能。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-01 23:32:00窩希望有走內湖新莊南崁六家竹科一直到南部的縱貫二鐵(離題
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:33:00其實桃園區往高鐵站也是有點往北移，大方向是橫向移動，對往南也沒啥幫助，就真的浪費時間在往西移動……但你知道嗎，台鐵連這都輸耶！台鐵明明有優勢，台鐵桃園、中壢到台中也才一小時四、五十分。增加班次絕對有差，如果台鐵在這麼有優勢的區間都贏不了，其他共構等站會贏? 我是不太相信啦！
行車時間只是旅客其中一個選擇考量而已，無論是班次數跟可靠度，高鐵根本樂勝台鐵。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 23:37:00但可及性台鐵很好自己沒能把握而已桃壢往台中也是長期被乎視
作者: K53c7714 2019-01-01 23:53:00
簡單來說 台鐵（桃/壢-中）高鐵（桃-中）還是依旅客的行程目的，追求的是什麼，每個人都有自己搭乘的考量（舒適度和班次準點率，我個人是認為很多人在意這個），覺對不是像你這樣單純用時間比較，會失真，特別是（台鐵搭到桃園中壢的舒適度真的不好......）都會進而影響選擇搭高鐵
某b你要直接砍光彰化以南？這是會直接斷送生涯的行為好嗎？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:07:00所以我才指出真正的問題是班次數，這是“北中範圍"內真正影響搭乘率的主要因素。時間當然也是因素之一，轉乘是高鐵的劣勢，至少桃園地區是如此，台鐵在這點佔盡優勢卻還是輸給高鐵，輸的是班次密度。只要增加班次，在轉乘（等候）時間上台鐵優勢會增加，屆時會影響原本去高鐵站搭車的意願。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:13:00不過以加班車看來台鐵還是以北中市場為主，那最後結果就是桃園地區搭乘高鐵往中南部的旅客會增加，台鐵幾乎沒打算去搶這塊市場。對了，上面說在桃園等3小時都上不了自由座的後續呢？
普悠瑪有吸引力當然乘坐率很好，加開普太的車次本身就不難賣，如果是換成pp自強呢？
20分鐘一班好了 配合不同停站模式和終點20分鐘循環應該很合理其實我是想南部區間車40分鐘循環
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:25:00可能不是只有桃園，我看高鐵新竹站的旅次也多不少，這效應在新竹也可能發生，其中北竹的競爭也是很激烈，但因為沒有資料，不知道台鐵新竹往台北和台中是不是有減少跡象?
這次四天連假高雄來回我都買商務車廂啊.大又舒服又有免費東西吃,東西喝
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 00:46:00個人觀察北竹因為離交流道遠和塞車 台鐵區間車也可以挑贏客運(單純時間上看) 日中(不好意思我北上時幾乎都是下午)搭客運的人不多 客運到清大時一般都只會坐約5~10個人至於台鐵方面就不好說 只知道有車北上都會很多人搭但我不知道人們會在甚麼站下車 很難下定論
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 00:52:00湖口就下掉一堆了 要到中壢的會挑自強現在區間在新竹中壢之間幾乎是必抓 甚至被抓下來兩次
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 00:54:00可能有些人為了省錢而搭台鐵區間車也說不定
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 00:57:00都還在70K裡面 悠遊卡刷一下就好 時間差一半
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 00:58:00翻一數據105年 北竹 平日的市佔客運36.81%高鐵36.67%假日 客運43.27% 台鐵31.05%只可以說台鐵在北竹這一塊挺微妙的
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 01:05:00105 年及高鐵新增 4 站之西部城際 陸路公共運輸消長觀察P.3-12~P.3-13你去看人次就發現增加的都是是台鐵 台鐵從1萬到1萬7000國道 1萬4到2萬4 反而高鐵變動不大
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 01:10:00我覺得竹中台鐵能佔那麼多的其中一個原因是山線站少吧
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 01:13:00並不是，是高鐵竹中運量並不大高鐵竹中這樣搭整個就不順呀
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 01:14:00自強和區間的速度差不大 搭區間車也很快
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 01:14:00區間慢慢搖也是1.5HR 自強1小時 搭高鐵還要兩個轉乘
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 01:16:00還有客運呀其實應該反過來看 為何里程數相若北竹的高鐵市佔會特別高我會覺得是竹科的人員來往往臺北遠比臺中多要不然不論以新竹市區還是清大來看 離高鐵站遠+客運/臺鐵可直達 高鐵的佔比理應不會太多西部長程臺鐵很難再搶 但中程如中高北中要再多拿一點市佔會比較容易比較麻煩是中捷綠線通車吧 不論對客運還是臺鐵都不是好事
或許是可以報公帳的影響 讓北竹通勤客願意搭高鐵北竹高鐵每小時服務水準比自強號好 更快也更密集高鐵到園區 可能比從新竹火車站到園區好走不少
最近幾年，高鐵平均每人搭乘的里程數是下降的。中短途旅客選擇高鐵的比例是有增加的。
作者:
power7 (泡七)
2019-01-02 08:49:00斷句 標點符號
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-02 09:10:00jason大，我說的普悠瑪是平日每天都在跑生意已經不錯的不是『加班車』，印象中好像沒看過加班車普悠瑪特地跑西部，加班車如果是自強也會不少人搭，比區間快好坐多了…至少前幾年我搭加班自強也都蠻多人的，這兩年很固定不是搭115/117就是搭282/288/144，就不同清楚了
光一個品質穩定高鐵就屌打台鐵了，台鐵就算有車站在市中心的優勢也沒有太大幫助，想想返鄉或收假已經很累了，還要擔心遇到列車故障、電車線、平交道事故或入侵的鮪魚，光想就很倒彈，高鐵載不完的旅客就是這樣來的
台灣民眾現在的交通選擇習慣就是「穩定」大於台高鐵價差省一點錢結果要不誤點要不擠不進自己的座位
作者: CGtheGREAT (大個) 2019-01-02 11:10:00
基隆到新竹開自強來回不知道有沒有搞頭 其實日本有些快速和特急距離也沒說很遠
作者:
QoiiwWe (G)
2019-01-02 12:10:00這樣說很靠北 但我搭高鐵只是不想跟外勞坐 又臭又吵
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 12:20:00樓上事實
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 13:11:00
后里和豐原近幾個月旅次大躍進，尤其是元旦，運量是苗栗、斗六、新營等一等站的2倍，營收1.5~2倍，豐原可考慮增停直達車，后里則可考慮增停自強
作者:
jeffh (還是要幸福,My love)
2019-01-02 14:11:00后豐主要是花博關係吧,不然平常過豐原就沒什麼人潮了
作者:
wipers (麥嘜)
2019-01-02 15:39:00面子問題不可能改
彰化以南(尤其是被天龍傻逼吵全砍光的雲林縣)民代的面子？
作者:
wipers (麥嘜)
2019-01-02 15:55:00民代面子很好解決，拿最高級的車站站停就好營運心態才是難解的問題
堂堂縣治或該縣人口第一行政區被一個瘋子附身砍到最久兩個小時才有一班列車停靠，還是站站停，甚至七八點正常的尖峰時段毫無列車可搭，看著所有對號列車呼嘯而過，跟枋山、武塔、大富還是海端的停靠等級，那樣誰還想利用台鐵，都直接一人汽車塞爆高速公路了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 17:52:00不過高鐵新竹站旅客成長快速，我認為北竹旅客在去年是有成長的。之前看台鐵北竹旅客數，似乎有下滑的現象，等一段時間看看有沒有相關資料吧！后里就活動增停就好，沒活動人真的不多，自強號都已經停這麼多站了，后里再停中部真的停太多
后里是莒光停站 結果莒光退出山線就變成剩下區間車和可忽略的區間快了
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 20:35:00北竹區間車停站愈停愈多 時間優勢慢慢消失 人都跑去搭客運了 這跟北桃客運把餅做大是不一樣的
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 20:41:00北竹區間本來就沒優勢
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 22:03:00高鐵元旦連假除31日19萬多人次，其餘都在25萬、23萬人次左右，元旦當日28萬人次，補了不少啊！台鐵元旦連假日均也有76萬人次，跟去年同期相比是少的。
作者:
busgoer (巴士狗兒)
2019-01-02 22:08:00以前沒高鐵，野雞車班班都是遊覽車又超載，現在用9人座甚至轎車來開
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 22:11:00桃園現在旅次量大概是總旅次10%，連假單日有25000人進站……也快不輸台鐵了，反而是台鐵部分旅次在流失~沒記錯桃園中壢連假旅次沒有比平常日多多少，有時還比較少，不過營收是比平日多。這點跟台中等中部車站不太一樣，台中假日旅次會暴衝。不過好像高鐵台中站旅次已經贏過台鐵了……
作者: joeaaron (大大羊) 2019-01-02 22:57:00
台鐵出的問題是中短途也越開越慢吧
北竹誰搭區間車…一直被民代抓下來增停啊…如果廣播邀請民代或首長配音「XXX委員/議員/里長/村長提醒您 下一站 XX站」
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 23:26:00春節加班車板豐直達5275都能比其他板豐直達慢9分鐘了……
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-01-03 00:30:00北中問題就一般自強不夠快，普魯太難訂
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-03 00:38:00樓上正解！如果訂的到普魯，是不會想搭自強，站站停超過兩小時真的好久
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 00:46:00
旅客真難伺候，北中2小時嫌久，如果改直達車又有人說桃園、中壢、新竹沒停利用率低，到底要聽誰的？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-03 01:57:00我覺得台鐵兩個小時的話還OK啊！前提是班次夠多，票價夠便宜（跟客運差不多）
北中普魯真的很有潛力 只是北花賺更多 (375<440)
要玩北中直達可以！但是中途別拉pp自強待避，除非普太訂出差別費率台中離台北就是有距離！台鐵再快也要一個多小時，怎麼可能像桃竹往返台北便利和班次多，開一堆直達車，除了台中站之外，其他車站撐得起來嗎？
北中直達中高站站樂也是可以 怕南部班次不夠的話北板桃壢竹中算停很多嗎少了竹南苗豐就少10分鐘了當然和北板某中比是比不過 這又是不同等級了(某=桃竹豐其中一者)
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 19:11:00
舉個台鐵最近一個連假大站的情況，旅次前20:北中南桃壢板竹高彰花樹左松豐嘉屏烏后員港；營收:北花中南高東板竹壢桃彰嘉左松屏豐樹員羅(竹南)，豐原站業績愈來愈好，要求停直達車不是空口說白話
直達車的大站，北板桃壢竹中彰嘉南高這樣就差不多了，還需要再擠豐原？
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 20:10:00
豐原元旦連假運量都比嘉義多了，這樣不能停？
新竹跟豐原跳停 這兩站之間可以搭標準站的車豐原的運量跟高鐵車站位置也有關 尷尬的夾在高鐵苗栗跟台中之間 苗栗轉乘是不差但有點麻煩
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-03 21:39:00b大，北中一直都超過兩小時好嗎？普悠瑪直接板豐省了30分鐘，省很多時間…晚上某些班次過新竹之後人根本少很多，288也是，覺得如果北上開直達車，似乎不一定桃壢非得停
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 23:12:00照樓上所說，那時段本來就少開直達車，連過新竹人都少很多，代表車上也沒啥人了，往台北也一樣。看來連假桃園中壢旅次不僅輸台中，連台南也輸……但營收彰化贏嘉義，嘉義是不是也衰退了?之前b大不是有說北嘉旅客有變多?新烏日旅次多跟高鐵台中站有關，后里跟花博有關，新左營營收贏過松山也太厲害了，斗六營收連竹南都輸……台鐵想玩北中直達車，先滿足北中之間的大站需求吧！高鐵縱使北中人超多，一小時四班也僅只有一班是直達車，後面2、3字頭也是北中直達，但排序都在後面。台鐵狀況特殊，北中之間本身有需求外，增加班次還可能吸引旅客搭乘。如果台鐵眼中只有北中旅客，那憑台鐵的條件吸引旅客有限，大概就這樣了。排點看台鐵，沒看到同樣板豐直達普悠瑪都能差9分，9分還能多停2~3站了。去年高鐵旅次肯定是破前年的量，不知道台鐵有沒有去分析高鐵的實績呢？連競爭對手在幹嘛都不知道，怎麼排點改點都是一樣的
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 00:31:00
台鐵自己都放棄了，怎麼可能觀察對手在幹嘛
作者:
watanmila (watanmila)
2019-01-01 22:12:00斷句
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:18:00高鐵剛登場剛好也是景氣不明的時代
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:20:00沒高鐵就搭客運 以前學生時薪才66, 80 100就算好
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-01 22:28:00以前沒高鐵, 不是臺鐵就客運, 有錢的話搭國內線班機不過臺鐵以前比較常搭, 甚至也是客滿到得坐在門邊了
作者:
shter (飛梭之影)
2019-01-01 22:29:00我從台中刷悠遊卡搭自強回汐止，站到中壢後有座位，237元去的時候從南港刷高鐵自由座 725 元，對我來說這差距較合理如果是購買自強號原價車票我是不至於不能接受，但考慮時間跟票價的話會覺得衝高鐵也無所謂畢竟返程台中搭到板橋就少一些錢，反正之後都要轉台鐵回家
作者:
shter (飛梭之影)
2019-01-01 22:35:00另外，連假期間自強停后里也上不少人
不如開台中花蓮加強北花旅次。甚至南迴電氣化後，開台中台東我認為比單純開台中高雄好。
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-01 22:41:00普魯還不能買站票 (特殊狀況除外), 那票就完全不好搶
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-01 22:43:00就是很多人不想承認的事實, 台灣經濟真的比六七年前好啊,以前高鐵幾乎平日全部都在6折都沒人要搭, 現在隨便一個平時週末都塞到要加班, 10年有一段時間連續8個月每個禮拜都搭台北高雄 , 不管什麼時段隔壁的位置從來沒坐過人,現在要隔壁空一個位子可能連平日都難
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:54:00后里是花博因素人才會多，過了就沒啥人吧局長不是說要開北中和中高等中程直達車? 看看怎麼規劃
經濟好跟消費習慣改變應該是兩件不同的事情高鐵也是把西部國內航空市場吃下來當作基礎才成長到現在
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-02 00:00:00國內線有的怕坐飛機的還是搭那種陸上交通工具有高鐵後到現在, 反正沒國內線了就可以改搭高鐵
早說了台鐵西部長途市場根本打不贏高鐵頂多開半直達或跳蛙式列車 服務中程城際旅客這是未來台鐵在西部要走的路直接跟高鐵硬幹是會輸的
作者:
saikyoci (saikyoci)
2019-01-02 00:33:00我是覺得為什麼長途一定要打贏高鐵 中短途客群也很重要啊…即使無法吃長途 中短途台鐵應該也要發展像關西新快速那種的服務水準…不然一小時才一班自強 真的讓人覺得想白眼 好歹也該20~30分一班快車吧
作者:
zxcc79 2019-01-02 00:38:00推樓上，台鐵城際競爭力在50~150km
作者:
ihatebbo (fKuMcTk)
2019-01-02 00:40:00剛剛到桃園聽到阿婆在外面月台喊已經排了3小時還沒擠上自由座，叫大家往裡面擠，等兩班感覺小case
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 00:42:00
台鐵西部最多就是能吸引距離200公里以內的旅次不過每個縣市根據設站位置不同，還是有些許差異像嘉義、台南這種高鐵站遠離市中心的縣市，臺鐵更有競爭力
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-02 00:49:00習慣改變之前也是要有經濟基礎啊, 一列高鐵的載客量是四台飛機, 運量不是在同一個線上可比的, 畢竟高鐵和基礎交通比較價錢還是差了3到4倍
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:54:003小時都沒擠上自由座? 有這麼誇張?
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 00:56:00
臺鐵未來應會朝向區域(RGR)混合捷運(metro)鐵路的方向發展
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-02 00:57:00高鐵北上有加開全車自由座車次, 南下沒加開
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 00:59:00
另一個發展方向就是東部長途、跨線列車
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 00:59:00經濟好不好很難說 有些同學南部回家都搭高鐵 但還是有家境比較差的人搭客運 搭火車嘛 我只有看到彰化人搭火車
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 01:02:00
台鐵西部只要加強中短途就好，北高2~3小時1班，北員20~30分1班，像現在PP這麼慢，停靠站少的班次生意都比站站停好
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 01:03:00可以估狗一下 全國薪資十分位數對40%人來說一個北高來回就是3天薪資
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 01:04:00桃園現在南下是擠滿月台到上面的樓層嗎？不然怎麼可能排3小時都擠不上自由座?
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 01:06:00
西部長程旅次都集中在高鐵當然可能，台鐵今天西部99%都是中短程
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 01:08:00一頓飯吃超過100塊就叫貴 吃完飯連飲料也不敢買的大有人在
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 01:08:00自由座滿了是不會開放對號車廂站人嗎？真有排3小時上不了自由座是高鐵的問題了!
作者:
herger (herger)
2019-01-02 01:22:00拿學生的購買力來看經濟好不好是不是有點問題啊？呵呵呵呵
作者:
ciswww (Farewell)
2019-01-02 01:33:00誠摯建議檢討座椅排列，增加立位
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 01:33:00
西部長程要快選高鐵，要便宜選客運，臺鐵卡中間定位不明除非是該鄉鎮無長途客運，或是無特定組合之路線
西部很難像東部那樣開直達，光一堆區間車就卡死自強了..
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:04:00百萬大學生本來就重要客群
作者: tb1997 (波波) 2019-01-02 02:13:00
以前台中高雄都搭台鐵
自從買EMU700 800開大量區間車，加上民代關係自強號已經不如以往
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:28:00就算沒有民代，上座率也會打臉大自強主義本來就沒市場
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 02:35:00
現在從七堵發往潮州的PP，過台中會下5~6成，彰化下3成，員林下1~2成，之後就空了，到嘉義、台南才有較多的旅客上車。現在連假台鐵西線只剩北高普悠瑪和直達PP有長途旅客，其他班次幾乎百分百是中短途。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:37:00空了也是講的誇張
作者: start0917 (史搭特) 2019-01-02 02:38:00
消費族群移轉七八年級消費力較強
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 02:38:00
今天5143彰化=高雄的利用率比117彰化=高雄間高出許多
照台鐵的定義，台北到嘉義都不算長途了。西部99%都是中短途也就不意外了。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:55:00我很久以前根據台鐵放出來的資料排過別說200 超過80公里的人都很少了
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2019-01-02 02:58:00還是分割成六個公司提高票價 區間車10分鐘一班 台鐵都做短途 長途都給高鐵吧！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 02:59:00台北到嘉義超過200公里吧！當然長程啊！
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2019-01-02 03:00:00放棄長途 列車才有可能準點 品質才會提升
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:02:00排點你自己排的 也可以每個大站都停10分呀
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:04:002214就很會呀 台中1分 新竹3分 竹北5分 中壢10分
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 03:05:00台北=斗六就是長程了，桃園=斗六一樣是長程，但新竹=
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:05:00多排幾班這種車 後面一堆救援投手
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 03:11:00到嘉義臺南有人上車就不是載空氣啊
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 03:15:00
台北=斗六、斗六=台北是長途，但人不多，像今天票都賣不完西部不太需要長途班次，幾班意思意思一下就可以了
作者:
kiuyeah (kiuyeah)
2019-01-02 03:31:00北中段台鐵還能拼一下 因為台鐵直接能到台中站 高鐵還要換一程區間 普悠瑪走北中大概就100分 高鐵約50分 加上台鐵換乘大概就70分 跟台鐵差半小時 台鐵北中才375塊 願意用多半小時省三百多塊的人一定不少 而且100分鐘的車程不辛苦 北高要3個多小時又不同了
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2019-01-02 03:43:00以後可以試試看台南自強上去到台中, 然後轉區間去烏日轉高鐵上台北
台中要看地方吧感覺海線比較需要自強，結果丟一堆莒光過來
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:54:00不然停六站 大自強的會不開心後龍通霄苑裡大甲清水沙鹿
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-02 04:03:00海線我比較期待走二高的國道客運
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 04:12:00海線沒在分自強莒光甚至區間快 三個車種都是「快車」
海線自強停六站跟山線自強停三站，到彰化的行車時間好像差不多
作者:
zxcc79 2019-01-02 04:15:00莒光在高雄地下化路段都趴趴走了，山線還是不愛她
我自己啦 高雄讀書 回嘉義絕對是台鐵但是不管我在高雄或嘉義 要去臺北 高鐵絕對是首選所以台鐵要加強中短途 極限是三個縣市
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 05:01:00海線停六站比山線停三站慢，就算海線停兩站一樣慢。台鐵北中能拼? 沒有車怎麼拼? 數據告訴我高鐵北中屌打台鐵，高鐵平日北中日均都有破萬的實力，台鐵北中旅客呢？照之前台鐵透漏的資料，日均約1200人次，現在可能多一點，但應該不會超過1500人次。試問台鐵怎麼搶?台鐵班次輸高鐵一大截，就算車站位在人口稠密區、票價和時間上可以和高鐵拼，但沒班次就輸了! 有多少旅客錯過台鐵自強號後還會再等一小時? 桃園的都轉身走人了，台北共構車站有可能會等?
板橋（桃園）-豐原 這個區間就是台鐵比較有優勢沒錯
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 05:20:00北中這距離不建議開區間快，儘可能有舒適的座位會比較
區間快椅子那麼難坐，誰會想虐待自己屁股之前4021剛開也是直達宜蘭，但小貓兩三隻而已後來才增停福隆瑞芳，結果過瑞芳也是小貓幾隻
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 05:38:00板豐直達區間就傻了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 05:50:00不傻啊！當年台鐵還有直達車送到家的廣告呢！區間快在中部是有停通勤站，潭子、大慶好像都有停。台鐵真的想搶北中市場，而這市場必須用班次數決勝負。台鐵做不到，然後也沒去理桃園等非北中的市場，結果就是看著高鐵逐漸強大，台鐵好像怎麼開快車都沒有太大的效果。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 06:05:00我是覺得台鐵長期忽視新烏日而已
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 06:08:00怎說?
嚴格來說，新烏日的位置其實非常適合當轉運站，不管去彰化、南投還是轉台中其他地區都算方便，只是台鐵一直只把它當成高鐵接駁車站。更不用說高鐵停車場那麼多，還不用自己準備停車場。
台鐵的市場評估跟對自身的優劣勢認知根本都一塌糊塗吧
北中區間為什麼一定要放棄桃（壢）竹？明明台中往這兩站的也不少，一定都要板豐直達？
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 06:19:00因為台鐵腦中只有競爭
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 06:20:00
台鐵應該放棄雲嘉南高屏，加強北桃竹苗中彰，但現況不是如此，可見台鐵非常不專業。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 06:32:00高鐵只有北竹中高的點好台鐵應加強新烏日接駁 至少可以贏其他高鐵站
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-02 06:38:00說到莒光山 太魯閣號好像預計提前在年中完成無階化?
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2019-01-02 06:41:00又有某人趁機戰濁水溪以南縣市了 台鐵應該放棄彰化以北市場 全力鞏固雲林以南市場 以後台鐵北部路線全裁撤給像bshft這麼高級偉大的人去搭高鐵就好
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-02 06:41:00說不定有望在今年大改點後返回台中線
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 06:42:00台鐵連桃園中壢往台中都輸高鐵了，台鐵最有優勢、桃園地區利用台鐵往返台中也是一票人，台鐵連這都輸高鐵……桃園市區往高鐵站約40-45分，中壢市區往高鐵站約20-25分，高鐵都讓這麼多時間了，結果高鐵桃園-台中還贏台鐵(桃園+中壢)-台中……加強新烏日轉乘能贏?
作者: K53c7714 2019-01-02 06:52:00
新烏日轉乘增停 還是能創造新的客源（就是選項增多了，自然有人會搭到新烏日去轉乘）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 06:55:00說實話，台鐵台南站是目前南部地區擁有最多西線長程旅客的，比高雄還多不少，多半也是高鐵台南站位置太差，所以台鐵台南站才能有這成績。高鐵桃園站位置一樣不優，甚至比高鐵台南站還差（台南至少還有沙崙線）。不敢說桃園整體中長程會和台南一樣好，但往台中真的比台南多，不論是高鐵還是台鐵，差別只在台鐵平分成桃園中壢兩站。
南部自強號每小時1班，區間車每小時2班，沙崙線重疊區間才有區間車每小時4班。照某b的邏輯，台鐵應該廢南部路線才叫做專業。
台鐵 桃/壢 往台中自強一小時頂多1-2班高鐵 桃園-台中 每小時基本就有3班起跳
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:01:00台鐵目前沒讓新烏日停太多自強號，應該是新烏日旅客分布吧！就目前來說，新烏日幾乎全是短程旅客，分布在豐原~員林居多，很明顯是轉乘旅客為主。是不知道新烏日增停快車有多大效果，不過南部新左營很猛就是了~
作者: K53c7714 2019-01-02 07:05:00
高鐵桃園站位置最好有比台南差（要抬桃園的轎也不是這樣說的吧）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:06:00回c大，這就是班次數的差異。就算不是直達車，只要增加班次數，一樣會增加台鐵的客源，但台鐵只知道要搶北中市場，完全忽略這點。北中市場固然龐大，但台鐵能搶的其實有限。眼前看著北中這塊大餅，卻輕易放掉其他較容易搶得客源，這就是現在的台鐵。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:08:00市區人口稠密，當然是往台鐵車站較省時間~大多數桃園中壢旅客，往台鐵車站會比往高鐵站還近，這點應該沒有異議高鐵桃園站的位置真的比台南差啊！自己去搜尋台南-沙崙的時間，有跟我們桃園要40-45分這麼久嗎？
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-02 07:12:00
試過台南~彰化-新烏日(台鐵)+台中-板橋(高鐵) 的組合論輸適度完全比不上 台南-沙崙+台南-板橋這個組合
作者: K53c7714 2019-01-02 07:12:00
沒停對號車的新烏日，當然是全部都是分佈在豐原~員林之
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:13:00原臺南市區人口八十多萬，也和現在桃園區+中壢區差不多，對比去高鐵站的時間，怎麼看都是桃園較花時間，不是嘛？
作者: K53c7714 2019-01-02 07:13:00
間，有什麼奇怪的嗎? 會超越這個區間才奇怪吧
桃園80%以上的人口聚落距離台鐵站比高鐵站近非常多
作者: K53c7714 2019-01-02 07:15:00
那台南是先往南再往北 桃園區沒有這個狀況，中壢區才有針對南下部分的狀況是這樣
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-02 07:16:00住中部應該不太想搭板豐區間快…除非時間快很多，不然椅子難坐，又超過兩小時的話，根本沒有優勢(真的春節要回家的人不會在意自強跟區間的差價，只想舒適+趕快返鄉)，下午唯一那班板豐普悠瑪人潮就不少，可見還是有優勢每次搭乘就算平日，還是滿滿人，覺得台鐵應該加開這種快車才是…
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-02 07:23:00
論純開車 台南高鐵站的確是輸青埔 但是因為沙崙線所以幾乎平手了
台鐵站近很多也沒有近到可以忽略前往時間的程度。說真的，沙崙線也沒有那麼萬能。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-02 07:32:00窩希望有走內湖新莊南崁六家竹科一直到南部的縱貫二鐵(離題
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:33:00其實桃園區往高鐵站也是有點往北移，大方向是橫向移動，對往南也沒啥幫助，就真的浪費時間在往西移動……但你知道嗎，台鐵連這都輸耶！台鐵明明有優勢，台鐵桃園、中壢到台中也才一小時四、五十分。增加班次絕對有差，如果台鐵在這麼有優勢的區間都贏不了，其他共構等站會贏? 我是不太相信啦！
行車時間只是旅客其中一個選擇考量而已，無論是班次數跟可靠度，高鐵根本樂勝台鐵。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 07:37:00但可及性台鐵很好自己沒能把握而已桃壢往台中也是長期被乎視
作者: K53c7714 2019-01-02 07:53:00
簡單來說 台鐵（桃/壢-中）高鐵（桃-中）還是依旅客的行程目的，追求的是什麼，每個人都有自己搭乘的考量（舒適度和班次準點率，我個人是認為很多人在意這個），覺對不是像你這樣單純用時間比較，會失真，特別是（台鐵搭到桃園中壢的舒適度真的不好......）都會進而影響選擇搭高鐵
某b你要直接砍光彰化以南？這是會直接斷送生涯的行為好嗎？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 08:07:00所以我才指出真正的問題是班次數，這是“北中範圍"內真正影響搭乘率的主要因素。時間當然也是因素之一，轉乘是高鐵的劣勢，至少桃園地區是如此，台鐵在這點佔盡優勢卻還是輸給高鐵，輸的是班次密度。只要增加班次，在轉乘（等候）時間上台鐵優勢會增加，屆時會影響原本去高鐵站搭車的意願。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 08:13:00不過以加班車看來台鐵還是以北中市場為主，那最後結果就是桃園地區搭乘高鐵往中南部的旅客會增加，台鐵幾乎沒打算去搶這塊市場。對了，上面說在桃園等3小時都上不了自由座的後續呢？
普悠瑪有吸引力當然乘坐率很好，加開普太的車次本身就不難賣，如果是換成pp自強呢？
20分鐘一班好了 配合不同停站模式和終點20分鐘循環應該很合理其實我是想南部區間車40分鐘循環
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 08:25:00可能不是只有桃園，我看高鐵新竹站的旅次也多不少，這效應在新竹也可能發生，其中北竹的競爭也是很激烈，但因為沒有資料，不知道台鐵新竹往台北和台中是不是有減少跡象?
這次四天連假高雄來回我都買商務車廂啊.大又舒服又有免費東西吃,東西喝
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 08:46:00個人觀察北竹因為離交流道遠和塞車 台鐵區間車也可以挑贏客運(單純時間上看) 日中(不好意思我北上時幾乎都是下午)搭客運的人不多 客運到清大時一般都只會坐約5~10個人至於台鐵方面就不好說 只知道有車北上都會很多人搭但我不知道人們會在甚麼站下車 很難下定論
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 08:52:00湖口就下掉一堆了 要到中壢的會挑自強現在區間在新竹中壢之間幾乎是必抓 甚至被抓下來兩次
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 08:54:00可能有些人為了省錢而搭台鐵區間車也說不定
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 08:57:00都還在70K裡面 悠遊卡刷一下就好 時間差一半
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 08:58:00翻一數據105年 北竹 平日的市佔客運36.81%高鐵36.67%假日 客運43.27% 台鐵31.05%只可以說台鐵在北竹這一塊挺微妙的
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 09:05:00105 年及高鐵新增 4 站之西部城際 陸路公共運輸消長觀察P.3-12~P.3-13你去看人次就發現增加的都是是台鐵 台鐵從1萬到1萬7000國道 1萬4到2萬4 反而高鐵變動不大
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 09:10:00我覺得竹中台鐵能佔那麼多的其中一個原因是山線站少吧
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 09:13:00並不是，是高鐵竹中運量並不大高鐵竹中這樣搭整個就不順呀
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 09:14:00自強和區間的速度差不大 搭區間車也很快
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 09:14:00區間慢慢搖也是1.5HR 自強1小時 搭高鐵還要兩個轉乘
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-02 09:16:00還有客運呀其實應該反過來看 為何里程數相若北竹的高鐵市佔會特別高我會覺得是竹科的人員來往往臺北遠比臺中多要不然不論以新竹市區還是清大來看 離高鐵站遠+客運/臺鐵可直達 高鐵的佔比理應不會太多西部長程臺鐵很難再搶 但中程如中高北中要再多拿一點市佔會比較容易比較麻煩是中捷綠線通車吧 不論對客運還是臺鐵都不是好事
或許是可以報公帳的影響 讓北竹通勤客願意搭高鐵北竹高鐵每小時服務水準比自強號好 更快也更密集高鐵到園區 可能比從新竹火車站到園區好走不少
最近幾年，高鐵平均每人搭乘的里程數是下降的。中短途旅客選擇高鐵的比例是有增加的。
作者:
power7 (泡七)
2019-01-02 16:49:00斷句 標點符號
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-02 17:10:00jason大，我說的普悠瑪是平日每天都在跑生意已經不錯的不是『加班車』，印象中好像沒看過加班車普悠瑪特地跑西部，加班車如果是自強也會不少人搭，比區間快好坐多了…至少前幾年我搭加班自強也都蠻多人的，這兩年很固定不是搭115/117就是搭282/288/144，就不同清楚了
光一個品質穩定高鐵就屌打台鐵了，台鐵就算有車站在市中心的優勢也沒有太大幫助，想想返鄉或收假已經很累了，還要擔心遇到列車故障、電車線、平交道事故或入侵的鮪魚，光想就很倒彈，高鐵載不完的旅客就是這樣來的
台灣民眾現在的交通選擇習慣就是「穩定」大於台高鐵價差省一點錢結果要不誤點要不擠不進自己的座位
作者: CGtheGREAT (大個) 2019-01-02 19:10:00
基隆到新竹開自強來回不知道有沒有搞頭 其實日本有些快速和特急距離也沒說很遠
作者:
QoiiwWe (G)
2019-01-02 20:10:00這樣說很靠北 但我搭高鐵只是不想跟外勞坐 又臭又吵
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 20:20:00樓上事實
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 21:11:00
后里和豐原近幾個月旅次大躍進，尤其是元旦，運量是苗栗、斗六、新營等一等站的2倍，營收1.5~2倍，豐原可考慮增停直達車，后里則可考慮增停自強
作者:
jeffh (還是要幸福,My love)
2019-01-02 22:11:00后豐主要是花博關係吧,不然平常過豐原就沒什麼人潮了
作者:
wipers (麥嘜)
2019-01-02 23:39:00面子問題不可能改
彰化以南(尤其是被天龍傻逼吵全砍光的雲林縣)民代的面子？
作者:
wipers (麥嘜)
2019-01-02 23:55:00民代面子很好解決，拿最高級的車站站停就好營運心態才是難解的問題
堂堂縣治或該縣人口第一行政區被一個瘋子附身砍到最久兩個小時才有一班列車停靠，還是站站停，甚至七八點正常的尖峰時段毫無列車可搭，看著所有對號列車呼嘯而過，跟枋山、武塔、大富還是海端的停靠等級，那樣誰還想利用台鐵，都直接一人汽車塞爆高速公路了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 01:52:00不過高鐵新竹站旅客成長快速，我認為北竹旅客在去年是有成長的。之前看台鐵北竹旅客數，似乎有下滑的現象，等一段時間看看有沒有相關資料吧！后里就活動增停就好，沒活動人真的不多，自強號都已經停這麼多站了，后里再停中部真的停太多
后里是莒光停站 結果莒光退出山線就變成剩下區間車和可忽略的區間快了
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-01-03 04:35:00北竹區間車停站愈停愈多 時間優勢慢慢消失 人都跑去搭客運了 這跟北桃客運把餅做大是不一樣的
作者:
kutkin ( )
2019-01-03 04:41:00北竹區間本來就沒優勢
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 06:03:00高鐵元旦連假除31日19萬多人次，其餘都在25萬、23萬人次左右，元旦當日28萬人次，補了不少啊！台鐵元旦連假日均也有76萬人次，跟去年同期相比是少的。
作者:
busgoer (巴士狗兒)
2019-01-03 06:08:00以前沒高鐵，野雞車班班都是遊覽車又超載，現在用9人座甚至轎車來開
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 06:11:00桃園現在旅次量大概是總旅次10%，連假單日有25000人進站……也快不輸台鐵了，反而是台鐵部分旅次在流失~沒記錯桃園中壢連假旅次沒有比平常日多多少，有時還比較少，不過營收是比平日多。這點跟台中等中部車站不太一樣，台中假日旅次會暴衝。不過好像高鐵台中站旅次已經贏過台鐵了……
作者: joeaaron (大大羊) 2019-01-03 06:57:00
台鐵出的問題是中短途也越開越慢吧
北竹誰搭區間車…一直被民代抓下來增停啊…如果廣播邀請民代或首長配音「XXX委員/議員/里長/村長提醒您 下一站 XX站」
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 07:26:00春節加班車板豐直達5275都能比其他板豐直達慢9分鐘了……
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-01-03 08:30:00北中問題就一般自強不夠快，普魯太難訂
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-03 08:38:00樓上正解！如果訂的到普魯，是不會想搭自強，站站停超過兩小時真的好久
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 08:46:00
旅客真難伺候，北中2小時嫌久，如果改直達車又有人說桃園、中壢、新竹沒停利用率低，到底要聽誰的？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-03 09:57:00我覺得台鐵兩個小時的話還OK啊！前提是班次夠多，票價夠便宜（跟客運差不多）
北中普魯真的很有潛力 只是北花賺更多 (375<440)
要玩北中直達可以！但是中途別拉pp自強待避，除非普太訂出差別費率台中離台北就是有距離！台鐵再快也要一個多小時，怎麼可能像桃竹往返台北便利和班次多，開一堆直達車，除了台中站之外，其他車站撐得起來嗎？
北中直達中高站站樂也是可以 怕南部班次不夠的話北板桃壢竹中算停很多嗎少了竹南苗豐就少10分鐘了當然和北板某中比是比不過 這又是不同等級了(某=桃竹豐其中一者)
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 03:11:00
舉個台鐵最近一個連假大站的情況，旅次前20:北中南桃壢板竹高彰花樹左松豐嘉屏烏后員港；營收:北花中南高東板竹壢桃彰嘉左松屏豐樹員羅(竹南)，豐原站業績愈來愈好，要求停直達車不是空口說白話
直達車的大站，北板桃壢竹中彰嘉南高這樣就差不多了，還需要再擠豐原？
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 04:10:00
豐原元旦連假運量都比嘉義多了，這樣不能停？
新竹跟豐原跳停 這兩站之間可以搭標準站的車豐原的運量跟高鐵車站位置也有關 尷尬的夾在高鐵苗栗跟台中之間 苗栗轉乘是不差但有點麻煩
作者:
roromsu (幸福的風景)
2019-01-04 05:39:00b大，北中一直都超過兩小時好嗎？普悠瑪直接板豐省了30分鐘，省很多時間…晚上某些班次過新竹之後人根本少很多，288也是，覺得如果北上開直達車，似乎不一定桃壢非得停
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-04 07:12:00照樓上所說，那時段本來就少開直達車，連過新竹人都少很多，代表車上也沒啥人了，往台北也一樣。看來連假桃園中壢旅次不僅輸台中，連台南也輸……但營收彰化贏嘉義，嘉義是不是也衰退了?之前b大不是有說北嘉旅客有變多?新烏日旅次多跟高鐵台中站有關，后里跟花博有關，新左營營收贏過松山也太厲害了，斗六營收連竹南都輸……台鐵想玩北中直達車，先滿足北中之間的大站需求吧！高鐵縱使北中人超多，一小時四班也僅只有一班是直達車，後面2、3字頭也是北中直達，但排序都在後面。台鐵狀況特殊，北中之間本身有需求外，增加班次還可能吸引旅客搭乘。如果台鐵眼中只有北中旅客，那憑台鐵的條件吸引旅客有限，大概就這樣了。排點看台鐵，沒看到同樣板豐直達普悠瑪都能差9分，9分還能多停2~3站了。去年高鐵旅次肯定是破前年的量，不知道台鐵有沒有去分析高鐵的實績呢？連競爭對手在幹嘛都不知道，怎麼排點改點都是一樣的
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 08:31:00
台鐵自己都放棄了，怎麼可能觀察對手在幹嘛新左營連假期間營收每天都贏松山，還贏很多，即使松山有不少往花東的長途旅客，營收還是贏不了新左營，我覺得這有點不正常
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-04 23:47:00新左營比想像中強很多，或許南迴起點也有加分，像樹林一樣。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 00:23:00或許也有氣候因素影響?這次連假北部天氣不佳反正整年營收松山不要被新左營超越就好
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 00:34:00
來不及了，新左營已經超越松山了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 00:37:00整年營收出來了?太狂拉！新左營超越松山這你信XD
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 00:47:00
我是不信啦，只知道南迴新左營發車，新左營有時候上車人數比高雄還多
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 01:29:00QwQ
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 07:47:00新左營比想像中強很多，或許南迴起點也有加分，像樹林一樣。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 08:23:00或許也有氣候因素影響?這次連假北部天氣不佳反正整年營收松山不要被新左營超越就好
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 08:34:00
來不及了，新左營已經超越松山了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 08:37:00整年營收出來了?太狂拉！新左營超越松山這你信XD
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 08:47:00
我是不信啦，只知道南迴新左營發車，新左營有時候上車人數比高雄還多
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 09:29:00QwQ
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jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 17:01:00所以有去年台鐵車站營收和旅次的排名嗎？
作者:
yukiss (被縫108針的小球~~~)
2019-01-05 18:56:00高鐵推出免費接駁巴士後丶解決了不少接送問題......1990年代後半丶一堆大學生跑去搭北高北南千元有找的飛機..
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 09:01:00所以有去年台鐵車站營收和旅次的排名嗎？
作者:
yukiss (被縫108針的小球~~~)
2019-01-05 10:56:00高鐵推出免費接駁巴士後丶解決了不少接送問題......1990年代後半丶一堆大學生跑去搭北高北南千元有找的飛機..