作者:
ecpoem (CK101)
2018-12-23 23:43:00※ 引述《Metro123Star (2u/4vu/6cj84)》之銘言：
: 沒空查台鐵的規則條文
補《交通部臺灣鐵路管理局旅客運送契約》中兩條：
十 七、旅客於本局公告之未派站員售票車站乘車，車站有設置票證設備或售票
機時，應先購票乘車。前項車站未設置票證設備或售票機，旅客得先乘
車後再主動向列車長補票。未主動向列車長補票，於查驗車票時始主張
於未派站員售票車站乘車者，按無票乘車規定處理。
二十三、旅客乘車時，應依規定持用本局認可之有效票證，並依票證規定或票證
記載資訊乘車。未持用有效票證者，應於乘車前依本契約辦理乘車變更
或退票。本局發現旅客無票、持用失效票證乘車者，得拒絕旅客乘車。
前項旅客已進站乘車者，應補收相當票款，除本契約另有規定外，原持
用之車票、票證已使用或逾退票期限者，非經本局同意，不得辦理退票
。補票依以下規定辦理：
(一)無票乘車、使用非有效期間車票或票證乘車，應補收起程站至到達
站間應付票價，如無正當理由並加收已乘區間百分之五十票價。
（後略）
: 1.上車點為暖暖，招呼站無人售票且無售票機，僅設置簡易IC感應柱
: 2.原po沒有悠遊卡，或是完全沒有電子票證
: 3.搭乘班次車上人滿為患，難以移動至有車長的車廂，且不知道車長在哪
: 4.松山下車就直接去補票處補票
依第十七條解讀，暖暖設有票證設備所以旅客要先感應電子票證乘車，不過暖暖
站或其他招呼站是否有公告旅客必須用電子票證乘車？如果沒有代表臺鐵沒確實
公告，應接受旅客無票乘車並事後補票。
: → kutkin: 正當理由本身就給你很大的裁量權啦 得 又不是 應 12/23 21:24
臺鐵上面的契約或旅客運送實施要點沒說「得」或「應」，而是「如無正當理由
並加收已乘區間百分之五十票價」
: 噓 jimlove: 沒空查條文 推文得知 所以本篇就是主觀整理 就內文而言 12/23 22:10
: → jimlove: 補票人員並沒做錯 你們一直檢討制度面的問題 原po應該直 12/23 22:10
補票人員有做錯，因為不是無票乘車就得加五成（請參考上面條文，如果懷疑我
打的有問題就自己上臺鐵網站看），原po也說車廂擁擠無法補票。如果不採信就
得給合理理由反駁，而不是一直跳針搞到旅客不爽
作者:
kutkin ( )
2018-12-23 23:48:00除了公車，還沒聽說這麼霸道的苗栗客運就直接把竹南站關掉了 叫你自己想辦法
作者:
r185 (R185)
2018-12-23 23:51:00本來就規定要"主動"去找車長補票，得免加收
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-23 23:53:00買到的卡都是無餘額的空卡, 還要加值金額進去在原文的推文中有板友提到暖暖-八堵這區間, 只搭一站這樣要怎麼找車長補票?
作者:
r185 (R185)
2018-12-24 00:01:00跑到車長開門那個門上車，不就可以了嗎? 重點有沒有主動的心
樓上怎麼知道車長在那個門開門？萬一猜錯 車長會等你跑八個車廂嗎
作者:
r185 (R185)
2018-12-24 00:05:00暖暖到松山有30分鐘，停了8個站，有心一定補的到票
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 00:05:00那為什麼暖暖不擺台售票機?
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 00:06:00又跳針回售票機了....
作者:
a5mg4n (a5)
2018-12-24 00:21:00一腳踩在車上，一腳踩在月臺上，大聲喊車長來補票似乎是最佳方式(除了普快和復興號代用區間外，但這兩種幾乎不會滿)區間車真的爆滿時多用幾次這方法大概就能讓台鐵提出解決方案了
突然想到日本某些無人站有設置自動售票機，機上有螢幕、鏡頭和麥克風可以連上管理站進行定期票購買不過台灣的無人站有幾個車站能夠挖牆或是利用過去有人站的售票口進行設置而不擔心波壞？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 00:36:00這種可能建置等級大概要像部份銀行設置在外的 ATM 據點了
有些無人站(未必是招呼站，像海端就是無人化的乙等簡易站)可是連站房都沒了，設置可是比立柱式多卡通機還要多設置機房之類的東西還有避雨遮棚之類
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-24 01:10:00
滿員電車連想把電話鈴聲按掉都沒辦法，本人親身經歷
作者:
vhygdih (ATJ)
2018-12-24 01:50:00我覺得你可以公告無人站就是要刷電子票, 可是台鐵也沒公告, 也可以公告說無人站上車的請自己舉證, 可是台鐵也沒公告, 自己規章漏洞百出的機關最喜歡和乘客講規章
作者:
blence ( )
2018-12-24 02:27:00看到推文好想問,如果搭車時車程30分鐘經過8站都看不到車長經過,會有人打電話申訴車長怠職嗎？車長只需開車門就好？
作者:
mokumi (mokumi)
2018-12-24 03:04:00推一腳踏門一腳踩月台 這樣車長一定得出來面對XDD
作者:
AprilUi (四月うい)
2018-12-24 06:48:00突然覺得台鐵該設整理券惹
作者:
sammy98 (軍)
2018-12-24 08:05:00不用整理票 只要在車站站牌放上 防偽用的電子LED流水號進站時候手機拍照就可以證明了
作者:
garyjcw (carlkarl)
2018-12-24 08:28:00有心一定補得到票的一定沒坐過滿員電車+1^講
作者:
sammy98 (軍)
2018-12-24 08:32:00有心的認定 就如同 正當理由一樣 自由心證真的有心 連宇宙上太空站都辦得到
作者:
b325019 (望月)
2018-12-24 09:03:00講幹話不用負責當然拼命講
作者:
a88152660 (Erictseng)
2018-12-24 09:08:00以後不會買個票都要強制花三分鐘詳閱契約簽名負責才能買票吧 很多時候不是沒公告是旅客根本懶得看 不然網路上都有可以看 車站公告欄也會貼 更別說電子票證服務已經推多久了
作者:
sept1 (sept)
2018-12-24 09:39:00有老人家怕被加收 敲司機的門 司機乎車長到車頭補
作者:
AprilUi (四月うい)
2018-12-24 10:30:00用拍照還得有手機啊，限制無人站只能於某車廂上下車，然後該車廂的上車口設整理券就好。話說台鐵車能只開特定的門嗎…？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 10:38:00進站手機拍照還要質疑拍攝日期是否是當天的電子票證推動這麼久, 但還是有只用現金購票的乘客, 這不是問題
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 13:13:00我看底下自D的那篇還是回去yt取暖吧 "副座您辛苦了!"
上一篇文自己被罵翻就刪除了 本來還想寫信去局長信箱檢舉咧......真可惜
作者:
kutkin ( )
2018-12-24 13:15:00他不就都這樣，跑來賣弄他的法學又自刪
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 15:16:00簡易站 無人站 旅次是有多少 設置賣票機的經濟效益多大讓你可以用通用卡片刷 又不是出台鐵限定卡片才能刷 死不用卡片的心態? 一張卡就能解決的問題在那邊放大成多重要的事
作者:
kutkin ( )
2018-12-24 07:48:00除了公車，還沒聽說這麼霸道的苗栗客運就直接把竹南站關掉了 叫你自己想辦法
作者:
r185 (R185)
2018-12-24 07:51:00本來就規定要"主動"去找車長補票，得免加收
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 07:53:00買到的卡都是無餘額的空卡, 還要加值金額進去在原文的推文中有板友提到暖暖-八堵這區間, 只搭一站這樣要怎麼找車長補票?
作者:
r185 (R185)
2018-12-24 08:01:00跑到車長開門那個門上車，不就可以了嗎? 重點有沒有主動的心
樓上怎麼知道車長在那個門開門？萬一猜錯 車長會等你跑八個車廂嗎
作者:
r185 (R185)
2018-12-24 08:05:00暖暖到松山有30分鐘，停了8個站，有心一定補的到票
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 08:05:00那為什麼暖暖不擺台售票機?
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 08:06:00又跳針回售票機了....
作者:
a5mg4n (a5)
2018-12-24 08:21:00一腳踩在車上，一腳踩在月臺上，大聲喊車長來補票似乎是最佳方式(除了普快和復興號代用區間外，但這兩種幾乎不會滿)區間車真的爆滿時多用幾次這方法大概就能讓台鐵提出解決方案了
突然想到日本某些無人站有設置自動售票機，機上有螢幕、鏡頭和麥克風可以連上管理站進行定期票購買不過台灣的無人站有幾個車站能夠挖牆或是利用過去有人站的售票口進行設置而不擔心波壞？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 08:36:00這種可能建置等級大概要像部份銀行設置在外的 ATM 據點了
有些無人站(未必是招呼站，像海端就是無人化的乙等簡易站)可是連站房都沒了，設置可是比立柱式多卡通機還要多設置機房之類的東西還有避雨遮棚之類
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-24 09:10:00
滿員電車連想把電話鈴聲按掉都沒辦法，本人親身經歷
作者:
vhygdih (ATJ)
2018-12-24 09:50:00我覺得你可以公告無人站就是要刷電子票, 可是台鐵也沒公告, 也可以公告說無人站上車的請自己舉證, 可是台鐵也沒公告, 自己規章漏洞百出的機關最喜歡和乘客講規章
作者:
blence ( )
2018-12-24 10:27:00看到推文好想問,如果搭車時車程30分鐘經過8站都看不到車長經過,會有人打電話申訴車長怠職嗎？車長只需開車門就好？
作者:
mokumi (mokumi)
2018-12-24 11:04:00推一腳踏門一腳踩月台 這樣車長一定得出來面對XDD
作者:
AprilUi (四月うい)
2018-12-24 14:48:00突然覺得台鐵該設整理券惹
作者:
sammy98 (軍)
2018-12-24 16:05:00不用整理票 只要在車站站牌放上 防偽用的電子LED流水號進站時候手機拍照就可以證明了
作者:
garyjcw (carlkarl)
2018-12-24 16:28:00有心一定補得到票的一定沒坐過滿員電車+1^講
作者:
sammy98 (軍)
2018-12-24 16:32:00有心的認定 就如同 正當理由一樣 自由心證真的有心 連宇宙上太空站都辦得到
作者:
b325019 (望月)
2018-12-24 17:03:00講幹話不用負責當然拼命講
作者:
a88152660 (Erictseng)
2018-12-24 17:08:00以後不會買個票都要強制花三分鐘詳閱契約簽名負責才能買票吧 很多時候不是沒公告是旅客根本懶得看 不然網路上都有可以看 車站公告欄也會貼 更別說電子票證服務已經推多久了
作者:
sept1 (sept)
2018-12-24 17:39:00有老人家怕被加收 敲司機的門 司機乎車長到車頭補
作者:
AprilUi (四月うい)
2018-12-24 18:30:00用拍照還得有手機啊，限制無人站只能於某車廂上下車，然後該車廂的上車口設整理券就好。話說台鐵車能只開特定的門嗎…？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 18:38:00進站手機拍照還要質疑拍攝日期是否是當天的電子票證推動這麼久, 但還是有只用現金購票的乘客, 這不是問題
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 21:13:00我看底下自D的那篇還是回去yt取暖吧 "副座您辛苦了!"
上一篇文自己被罵翻就刪除了 本來還想寫信去局長信箱檢舉咧......真可惜
作者:
kutkin ( )
2018-12-24 21:15:00他不就都這樣，跑來賣弄他的法學又自刪
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 23:16:00簡易站 無人站 旅次是有多少 設置賣票機的經濟效益多大讓你可以用通用卡片刷 又不是出台鐵限定卡片才能刷 死不用卡片的心態? 一張卡就能解決的問題在那邊放大成多重要的事
我倒想知道 非得用卡片的心態在哪裡？台鐵沒放售票機是事實 沒強制說要刷卡進站也是事實現在反而來檢討原PO為何不買卡片？
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 23:32:00要我多講幾次?高雄輕軌榮譽制 各站也均設售票機了 台鐵擺台寶路機+設備有何困難?
作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2018-12-24 23:35:00問一下，該怎麼定義車上人潮擁不擁擠？紙片人跟肥宅要穿越重重關卡的難度，顯然不太一樣，這在補票分寸拿捏上，也很讓人無法適從
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 23:35:00高雄輕軌範圍多廣? 臺鐵無人站範圍多廣?一個是原高雄市區的範圍, 一個是整個台灣的範圍
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 23:38:00輕軌跟台鐵能比... 今天因為人員的回答是應先買卡片再搭車
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 23:38:00樓上 那根本不是問題所在
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 23:38:00沒數過臺鐵無人站數量, 那些無人站裝售票機, 也是要附近的車站人員去維護設備
作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2018-12-24 23:40:00好像有點抽象，比方跨年時的列車或日本通勤時間要有人推上車的那種，有的人認為那種才叫擁擠；可是有的人認為平常的下班時段，摩肩接踵那種就叫擁擠。運勢學學理方面有相關的定義？
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 23:41:00如果那麼堅持要找就在車上擠爆所有人 不然就是變成反正到站再補的心態這時候就要面對台鐵的裁量權 再來哭腰老子就是不用卡片合不合理 各說各話 活該被認定不合理
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 23:42:00扯售票機效益也很好笑 暖暖站2017運量排名141 招呼站中排名第6 你要說設售票機沒效益 那我也只能笑笑的
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 23:43:00售票機沒人顧, 沒背磁票了怎解? 卡幣卡鈔怎解? 當機了怎解?然後打服務電話請鄰近車站人員來處理?
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 23:44:00旅次跟經濟效益是不同的分析方法 想必不是高層不會懂
我倒想知道 非得用卡片的心態在哪裡？台鐵沒放售票機是事實 沒強制說要刷卡進站也是事實現在反而來檢討原PO為何不買卡片？
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 15:32:00要我多講幾次?高雄輕軌榮譽制 各站也均設售票機了 台鐵擺台寶路機+設備有何困難?
作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2018-12-24 15:35:00問一下，該怎麼定義車上人潮擁不擁擠？紙片人跟肥宅要穿越重重關卡的難度，顯然不太一樣，這在補票分寸拿捏上，也很讓人無法適從
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 15:35:00高雄輕軌範圍多廣? 臺鐵無人站範圍多廣?一個是原高雄市區的範圍, 一個是整個台灣的範圍
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 15:38:00輕軌跟台鐵能比... 今天因為人員的回答是應先買卡片再搭車
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 15:38:00樓上 那根本不是問題所在
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 15:38:00沒數過臺鐵無人站數量, 那些無人站裝售票機, 也是要附近的車站人員去維護設備
作者:
trtc (柳樹旁的捷運)
2018-12-24 15:40:00好像有點抽象，比方跨年時的列車或日本通勤時間要有人推上車的那種，有的人認為那種才叫擁擠；可是有的人認為平常的下班時段，摩肩接踵那種就叫擁擠。運勢學學理方面有相關的定義？
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 15:41:00如果那麼堅持要找就在車上擠爆所有人 不然就是變成反正到站再補的心態這時候就要面對台鐵的裁量權 再來哭腰老子就是不用卡片合不合理 各說各話 活該被認定不合理
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 15:42:00扯售票機效益也很好笑 暖暖站2017運量排名141 招呼站中排名第6 你要說設售票機沒效益 那我也只能笑笑的
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 15:43:00售票機沒人顧, 沒背磁票了怎解? 卡幣卡鈔怎解? 當機了怎解?然後打服務電話請鄰近車站人員來處理?
作者:
yufat (barca)
2018-12-24 15:44:00旅次跟經濟效益是不同的分析方法 想必不是高層不會懂
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 15:50:00不需要為台鐵想不設售票機的理由 我認為台鐵就是有義務要設置 難道設讀卡機就不需要維護了?那些都是理由而已 認真說 台鐵不想維護就廢站算了
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 15:51:00讀卡機這種東西比售票機還容易維護吧?又不用補票補鈔補幣只要確認機器運作正常, 是否能正常連線扣款在有人車站用售票機都會遇到卡幣問題了....
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-12-24 17:52:00簡單點可以弄進站證明吧 這樣找不到列車長補票也不用怕
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 18:02:00進站證明的缺點也是耗材問題
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 20:40:00說真的要補耗材補零錢根本不是問題 只要能算週平均或月平運量 "定時"補滿紙票零錢 那些東西根本不可能低於下限覺得各位都為台鐵想太多了 只是台鐵想不想做的問題而已
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 20:50:00不管臺鐵有沒有做, 站在旅客的立場, 在無人車站使用這些設備剛好遇到問題, 最後還不是要請人來處理?拿自動販賣機來說好了, 正常投幣後選好物品就會掉下來要的東西, 結果好死不死投了幣, 結果東西沒出來反而還被吃錢, 又遇到假日打電話給廠商沒人接, 就這樣算了?
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 20:52:00你不懂原po的訴求啊 只是要個可以現金購票的管道 不難啊~售票機壞不壞是其次 重點是台鐵根本不給人機會 也沒公告強制使用電子票證
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 20:54:00說戶籍地是在暖暖, 那應該早就知道暖暖站無人站是不會有現金購票的地方, 只能上車補票然後誰會知道來的區間車人會多到擠不過去找列車長?
作者:
taipei168 (KEMPAGNOLO)
2018-12-24 21:30:00帶現金去超商買八堵到松山車票
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 21:33:00樓上這做法算蓄意逃票暖暖-八堵嗎?
作者:
taipei168 (KEMPAGNOLO)
2018-12-24 21:49:00自由心證補票啊……暖暖、牡丹還是大華 都有一樣的問題
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-24 23:50:00不需要為台鐵想不設售票機的理由 我認為台鐵就是有義務要設置 難道設讀卡機就不需要維護了?那些都是理由而已 認真說 台鐵不想維護就廢站算了
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-24 23:51:00讀卡機這種東西比售票機還容易維護吧?又不用補票補鈔補幣只要確認機器運作正常, 是否能正常連線扣款在有人車站用售票機都會遇到卡幣問題了....
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2018-12-25 01:52:00簡單點可以弄進站證明吧 這樣找不到列車長補票也不用怕
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-25 02:02:00進站證明的缺點也是耗材問題
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-25 04:40:00說真的要補耗材補零錢根本不是問題 只要能算週平均或月平運量 "定時"補滿紙票零錢 那些東西根本不可能低於下限覺得各位都為台鐵想太多了 只是台鐵想不想做的問題而已
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-25 04:50:00不管臺鐵有沒有做, 站在旅客的立場, 在無人車站使用這些設備剛好遇到問題, 最後還不是要請人來處理?拿自動販賣機來說好了, 正常投幣後選好物品就會掉下來要的東西, 結果好死不死投了幣, 結果東西沒出來反而還被吃錢, 又遇到假日打電話給廠商沒人接, 就這樣算了?
作者:
vespar (布藍寶125)
2018-12-25 04:52:00你不懂原po的訴求啊 只是要個可以現金購票的管道 不難啊~售票機壞不壞是其次 重點是台鐵根本不給人機會 也沒公告強制使用電子票證
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-25 04:54:00說戶籍地是在暖暖, 那應該早就知道暖暖站無人站是不會有現金購票的地方, 只能上車補票然後誰會知道來的區間車人會多到擠不過去找列車長?
作者:
taipei168 (KEMPAGNOLO)
2018-12-25 05:30:00帶現金去超商買八堵到松山車票
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2018-12-25 05:33:00樓上這做法算蓄意逃票暖暖-八堵嗎?
作者:
taipei168 (KEMPAGNOLO)
2018-12-25 05:49:00自由心證補票啊……暖暖、牡丹還是大華 都有一樣的問題