Re: [問題] 有人遇過這種情形嗎?

作者: Lobo23 (阿寶)   2018-07-09 23:53:49
※ 引述《hkb (hkb)》之銘言:
: 文長慎入
: 小弟搭高鐵產生了一點糾紛
: 來問問版上有沒有人有相關的經驗,謝謝
: 六月的端午連假
: 我早早就訂好來回高鐵票要回台南
: 1. 南港 到 台南
: 2. 台南 到 台北
: 定好票後用手機APP取票存在手機中
: 我已經透過手機APP訂票、領票很多年了
以下太長略刪...重點如下:
1.app裡電子票莫名不見了
2.高鐵現場開給您人工的紙張票
3.搭去程沒問題,回程想退換票,客服卻說必須到現場退換(限30分前)。因其無權限幫您
退換票,故建議您先再買一張票,舊紙張票先保留,之後開專案處理。
4.事後問補償機制,卻只得到可寄回紙張票換實體五折票。
訴求:
訂購的電子票應有線上立即退換票權益,卻因高鐵app程式問題,導致補紙張票無線上立
即退換票權益,造成個人的財務損失,高鐵是否該負責?
要了解自己的權益,可先查詢官網的資訊:
首頁/購票資訊/如何購票/「T-EX行動購票」App
會看到此頁面:
https://i.imgur.com/C7tROEb.jpg
底下則詳細說明了退換票問題:
https://i.imgur.com/pkiqvTb.jpg
文章一開頭您有說您是買"來回票",如屬高鐵所謂的"去回票",即便高鐵app沒出錯,您
還是有可能無法線上退換票,仍要帶著手機提前30分到現場退換。
所以無論app出錯與否,您在搭去程到台南後,回程想退票的這個時間點上,無論是紙張
票還是電子票,退換票的權益都是相同的,並無任何變化。
其他事項:
https://i.imgur.com/mU1rzco.jpg
若您"來回票"是分開買,也就是買"單程票*2",那台南-台北此票可隨時退換票的權益被
剝奪,就稍微站得住腳了。但若要提告,坦白說很渺茫,因為雖然客服曾說iphone手機有
此問題(但這句話並不等於是高鐵的疏失),畢竟也有可能是手機什麼清除軟體造成的,那
樣再多網友的iphone有問題,也不會是高鐵的問題,而是視同乘客未妥善保存。
除非您有辦法證明"app裡的票不見的真正原因是高鐵程式的問題,它的漏洞在哪,且過程
中您的手機並無任會造成票不見的問題",畢竟法律講的是證據。
然後就算真的證明全都是高鐵程式的問題,高鐵現場也幫您補紙張票了,其或可主張,高
鐵因其app疏失,故現場幫您退電子票不收任何手續費,再現場重新購票(紙張式),您收
了紙張票,就等於接受了紙張票的權益,除非當下您主張不要紙張票,要重新補電子票,
如此才享有電子票權益。
而您說高鐵人員在補紙張票時,未善盡告知權益差異,我想這很難說的通,您訴說app票
不見時,當下就是在討票,他再告知退換票有差異,正常人應該會os:我是在跟你要票,
等下就要搭了,幹嘛跟我說退換票?是在搞笑嗎?
且假如他有告知退換票差異,但剛好其他差異沒告知,例如乘車證明(app紀錄消失了)導
致您事後無法跟公司請款(因洽公)之類的,是否也要告高鐵?難道他要把條款逐條唸給您
聽?
一般人去櫃檯購票,之後有事想改日期也沒空到高鐵現場換時,難道也可主張櫃檯人員沒
告知要30分前才可退?很多老人沒在上網真的都不知道,不也只能學一次乖。(沒辦法規則
都訂好了,只能盡可能去了解自己的權益,否則大家都改來改去,訂了不搭,空一堆位子
沒辦法賣,想坐的人訂不到,高鐵虧錢,最後損失的也是所有人。法律也是一樣,不能都
說不知道就可以通融吧,那還需要法律嗎?)
當您拿到紙張票開始,搭到台南起碼有一個半小時以上的時間,夠詳細上網瀏覽紙張票的
權益了,怕有退換票需求,都有機會在抵達台南站時先退票的。
我認為此事最重要關注的,反而是高鐵app到底有沒有問題,若app有錯我們應該要求高鐵
修正與做好管理,讓使用者安心。若高鐵無疏失,是iphone哪個程式問題,若高鐵真有心
能主動抓出是哪個相容問題等等並解決之,讓未來不再有人因此而受害,那絕對是非常非
常加分。
以上小小見解,非法律專業人士,不代表任何立場,有錯誤請指教,謝謝。
作者: hkb (hkb)   2018-07-09 23:58:00
十分感謝你的熱心回應 小弟疏失講錯 我是買兩張票非來回應符合您說的 「其他事項」但您提到的 免費退電子票 -> 重購紙張票 這說法我個人主張與原產品顯然不同 高鐵未善盡告知權益差異30分鐘前退票我沒有任何意見
作者: busgoer (巴士狗兒)   2018-07-10 00:04:00
運輸契約是諾成契約,你付錢那刻就等於同意高鐵一切玩法
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 00:04:00
最後,您說我搭車期間可以瀏覽紙張票的權限
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 00:05:00
站務人員沒告知我權益變了 我從頭到尾都以為權益沒變啊
作者: busgoer (巴士狗兒)   2018-07-10 00:06:00
因為高鐵已經在網路上公開了載具變更的退換票規定高鐵員工自然當你知道囉,因為你付錢就等於同意他們做法
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 00:07:00
這種片面變更旅客權益又不告知的換票才是問題所在吧
作者: busgoer (巴士狗兒)   2018-07-10 00:11:00
重看高鐵的規定以後,其實高鐵已經講清楚了,如果APP的來回票去程已搭,回程要退票或更動也是要到車站窗口辦理可以再仔細看一下第2個紅框內的文意https://i.imgur.com/pkiqvTb.jpgAPP來回票有2種狀況變更回程要到窗口
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 00:12:00
抱歉我沒講清楚 我是買兩張單程票 並不符合第二張圖的情形喔
作者: busgoer (巴士狗兒)   2018-07-10 00:12:00
1.去程已使用 2.去程逾期未使用那你還是可以去討討看,或者跟你諮詢的那位專家說運送契
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 00:14:00
謝謝樓主跟板友的關心 我沒說清楚我抱歉
作者: busgoer (巴士狗兒)   2018-07-10 00:15:00
約是諾成契約,而且有把載具變更後的退換票規定寫在網站看他會不會改口
作者: blence ( )   2018-07-10 00:16:00
#1IEVoIWf #1I5AGX83 #1Ivks2s5 可參考這幾篇我覺得高鐵開出手寫票並不是賠償或是補償,只是iphone有這樣的情況發生,視你的狀況給的通融,而不是自認他們app有錯你要申訴,可能要更舉證是高鐵方的問題(爬文看高鐵的態度)
作者: IanLi (IanLi)   2018-07-10 01:01:00
看來以後要逐條宣讀權利義務與逐條畫押才能解決某人的問題有疑問當下提出而不是事後在那邊說不知道相關規定其實也都有公告在網站與相關公示區域可以撥空閱讀舉證是很重要的 別人可以用你有問題要證明你使用沒問題別人有問題被承認你要證明你的問題和別人一樣這些都不是你個人觀感可解決的邏輯推理題
作者: ymad (MD90)   2018-07-10 04:09:00
沒用過高鐵APP所以問一下電子票取票後是存在雲端,要用時連上資料庫叫出QR條碼還是直接下載下來存在手機裡雲端的話問題很簡單可以歸咎高鐵下載下來的話就很難說一定是高鐵APP的問題
作者: MiaoXin (妙信)   2018-07-10 06:55:00
因為存摺掉了所以存款不見,大家大概都是這個意思。明明企業的電磁記錄備份都相當全面,消費者本來就在相對弱勢的立場。
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 08:26:00
謝謝樓主和各位回文大大請問IanLi大大您使用過高鐵的手開憑證嗎? 我搭高鐵多年沒看過相信對大多數人而言這東西都算少見高鐵拿出一個少見的票券,且其權益與原本的票不同解釋其差異就是高鐵人員的義務 權益轉換也在解釋完消費者同意後才成立。不然手開票券作為電子票的替代方案,為何權益不同?對於您說要提出問題 我去法律諮詢時問到是高鐵方有義務告知最後 我也想知道哪邊有手開票證的官方規定? 小弟也想參考樓主大大,謝謝您的建議,我只有聽客服說iPhone的APP會有問題目前為止沒有辦法證明是APP的問題 但我方看不到程式碼怎麼抓問題? 我是覺得也許該舉證而非抓出問題 十分感謝您這個提議非常有建設性 謝謝
作者: blence ( )   2018-07-10 09:02:00
@ymad,高鐵票券存手機,故離線可用,換機無法轉移,需另購票
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 09:07:00
感謝板友blence 您提到的文章我都有拜讀 其中#1Ivks2s5 這篇
作者: blence ( )   2018-07-10 09:07:00
更詳細的APP取票問題,在"常見問題"中有包含大多數情況
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 09:09:00
有名黃小姐跟我的情形較相似 以下轉述該案件消保官的說法消基會認為,如民眾提出購票證明且高鐵電腦系統能查到紀錄,高鐵仍應變通處理,一律要求消費者重買票對消費者不公。於是手開票證才成為替代方案 符合板友blence的說法感謝樓主的提醒 所以我才會想舉證遺失的責任在高鐵但目前也還沒什麼具體的好方法舉證就是了
作者: MiaoXin (妙信)   2018-07-10 10:36:00
高鐵的確可以規定,不過消費者也可以主張不利消費者的規定應該要修正。不過要怎麼跑救濟程序、有沒有可能成功?真的是個問題…
作者: pcchou (pcchou)   2018-07-10 10:38:00
推熱心分析
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-07-10 10:44:00
這怎麼會是去回票 起訖點不同…
作者: hkb (hkb)   2018-07-10 11:02:00
是我誤寫了來回票 更正為兩張單程 十分抱歉
作者: alexj (世界行走)   2018-07-10 19:31:00
我覺得啦,如果只是想要上來找別人認同,明顯你失敗了。要去告高鐵就快去,我也希望你能取得你所謂的權利
作者: busgoer (巴士狗兒)   2018-07-10 19:37:00
不如把高鐵手開票好好保存,賣給收集車票的專家還拿比較多錢,又省力氣我建議事主去書局買鐵路法的書籍,好好搞清楚運送契約的性質跟車票的證券性質,就知道高鐵立場站得多穩高鐵紀錄就是把車票存在手機裡面,手機吃掉怪高鐵囉高鐵只要舉證無法從主機主動刪除手機裡的車票,這案子就結束了
作者: lukasformac (dki )   2018-07-11 22:53:00
某B要別人讀書,但自己的主張卻違反鐵路旅客運送定型化契約不得記載事項耶XDD https://i.imgur.com/66ZLNPN.jpghttps://i.imgur.com/6PO7xfj.jpg
作者: hkb (hkb)   2018-07-11 23:46:00
由衷感謝樓上於法有據的論述
作者: jasonpig (柑仔人)   2018-07-13 01:23:00
問題就在於退票規定變更算不算運送契約之一?高鐵並沒有拒絕退換票,只是不同票種退票方式不同而已,退票的權益本身是沒有受損的
作者: lina7inverse (杉森‧費西佛)   2018-07-13 12:36:00
推這篇和討論,對乘客或高鐵來說都是

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