Re: [閒聊] 台鐵捷運化是不是錯誤政策

作者: ntupeter (ntu dove)   2018-06-22 16:20:08
原文恕刪,其實我覺得,台鐵捷運化是好的,車站多、服務的人就能更多,有問題的是客類車的停靠問題。
下面是四個日本鐵路的營運路線圖:
中央線快速
https://imgur.com/lX4vJ7N.jpg
埼京線
https://imgur.com/u8ldouR.jpg
神戶線
https://imgur.com/Fyx62uf.jpg
京都線
https://imgur.com/g9E5bEq.jpg
日本的城市中心也設非常非常多站,但是為了避免原po遇到的那種狀況,日本的鐵路營運有兩種解決辦法:
第一,即使只是通勤,停靠列車種類也非常多,都有兩三種以上,不同的速度。
第二,圖中很明顯的,越市中心停靠站越少(埼京線東京段營運圖省略了很多車站),對於住近郊的人而言,就極為方便,先快速搭到市中心,再隨時可以轉慢車道要去的車站。
我個人認為台鐵捷運化後,應該要大幅增開「區間快」的車次,現在的區間快車次實在太少,然後區間快少停一點捷運化後新增的車站。比如說如果是桃園的捷運化,從台北可以在只比自強號慢一點的情況中壢站,然後再隨時轉到捷運化車站像是內壢等。(以我朋友住的地方為例)
相信這樣子台鐵捷運化一定能得到更多人的讚賞。
作者: hn9480412 (ilinker)   2018-06-22 16:23:00
但你要先擺平一堆民代立委
作者: kutkin ( )   2018-06-22 16:36:00
區間快在北部很難有哪些站不要停
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2018-06-22 16:37:00
閉塞要改進,讓列車密度提高,做好緩急分離,這樣大家才能養成快車搭到大站轉慢車的習慣,否則以目前班距大家當
作者: kutkin ( )   2018-06-22 16:37:00
再加上早在進新竹中壢前就讓車了 怎轉?
作者: duodeviginti (XVIII)   2018-06-22 16:40:00
臺灣的捷運化車站不少比傳統大站還多人 汐科 大橋
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2018-06-22 16:43:00
台鐵很不擅長用數據分析來調整停站,只會哪邊民代吵就拉幾台車去停,這也是個大問題
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-06-22 16:55:00
不是不擅長,是那些太有力自強上面還有滷蛋跟番鴨
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-22 16:56:00
小站經常有等候過長的班距
作者: gigihh   2018-06-22 16:57:00
不知日本怎麼處理民代陳情要求增停的狀況,我相信在正常的民主國家,會出現都不算意外,畢竟民代的工作就是反映民意,在議會行使立法權,還有審查預算等等而民眾關心的交通問題自然會成為民意展現的一部分,所以行政當局自然要依據民意做出調整。這時候就是民意與專業的拉鋸。
作者: souken107ttc (ソウケン)   2018-06-22 17:04:00
那就是民眾普遍相關知識和素養的問題?
作者: asd35756 (Johnson)   2018-06-22 17:06:00
民代太可怕了還有鯛民 各種挑剃
作者: toast520520 (藤原健二)   2018-06-22 17:08:00
埼京線只有兩股,怎麼會拿來跟其他三條緩急分離的比?
作者: kutkin ( )   2018-06-22 17:11:00
民代有怎樣嗎?台鐵自己也沒客觀標準JR班表拿出來看 會一小時 2 3班的已經是很偏的地方但內壢就會這樣
作者: ckfh101 (飛天摔地)   2018-06-22 17:16:00
琦京線的緩急分離有一部份是山手線,一部份是京濱東北線
作者: a27281591 (皮皮)   2018-06-22 17:29:00
台鐵除了要硬起來作車種差異,也要專業點不然叫大家怎麼相信
作者: coffeemilk (雷克)   2018-06-22 17:41:00
巴黎的RER也是這種概念
作者: ultratimes   2018-06-22 17:56:00
區間快在北部也很好決定吧基隆-八堵-七堵-汐止-汐科-南港-松山-台北-萬華板橋-樹林-鶯歌-桃園-中壢-埔心-楊梅-湖口-竹北-新竹與其考慮停那些站 不如考慮要刪掉那些站
作者: kcl0801 (kcl)   2018-06-22 17:58:00
北部可以弄千鳥停車 但是會被罵擾民
作者: tommyyx2004 (哈囉)   2018-06-22 18:05:00
其實區間快台中高雄都會區也很需要 尤其鐵路地下完工後,許多屏東居民都擔心從屏東市到高雄 左營要搭更久的車了
作者: cymtrex   2018-06-22 18:13:00
區間快在北部也沒比較快
作者: kutkin ( )   2018-06-22 18:15:00
那個大師,內壢新豐怎拿掉了我認真說沒有一個砍得掉
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-06-22 18:56:00
內壢當然不停啊 和中壢桃園太近了另外原Po其實也有反例喔 市區各停近郊跳停也是有的湖口新豐竹北的問題 停不停有很多考慮因素 全停當然是下下策 若單純從站距考量就只停湖口 如果行駛長度的話只開到新竹可以全停 到苗栗以南就可停一站 再稍極一點的真捷運化後光區間車就比假捷運化時密 服務水準仍然有提高 所以全不停
作者: Littlechozy (キミに100%)   2018-06-22 19:51:00
北部通勤其實我覺得就站站停加區間快速就好了,區間快速是指類似新竹桃園站站停,桃園直達板橋台北這樣
作者: CORSA (重型爬行獸)   2018-06-22 19:53:00
只需分普通/普通快(無對號)/一般對號/禁站對號四級即可
作者: Littlechozy (キミに100%)   2018-06-22 19:53:00
基隆方向基隆七堵站站停,直達南港
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-22 20:04:00
值得台鐵參考的是常磐線
作者: wcc960 (keep walking...)   2018-06-22 20:24:00
日本可以緩急分離接得好,搭快車到A站馬上轉站站停到B站台鐵辦得到嗎?
作者: nozomi9 (風城秀吉)   2018-06-22 20:25:00
內壢就有點類似御徒町,乘客不少但夾在上野和秋葉原兩大站間!京濱東北線的快速就沒停
作者: wcc960 (keep walking...)   2018-06-22 20:26:00
辦得到就能減少快車停靠站,辦不到當然人人都吵著要停御徒町走到上野也近,跟有樂町一樣日本大都市從JR、私鐵都是民間企業,民代陳情也不見得有用
作者: hn9480412 (ilinker)   2018-06-22 20:30:00
御徒町跟上野的里程間距只有800M吧....
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2018-06-22 21:47:00
推這篇 剛才看到上一篇原文 這篇回文把俺想講的都講了不愧是ID有ntu的 哈捷運化沒有不好 但台鐵的車種區分其實做得很爛就是回歸到新幹線 特急 通勤型(新快速 快速 急行 各停 族繁不及備載)
作者: hinajian (☆小雛☆)   2018-06-22 21:51:00
若能建立一套以使用量為基礎的停站原則,應該比較好?
作者: Xkang (一日台大人 終生台大人)   2018-06-22 21:52:00
是 目前捷運化學日本只學到半套新幹線 特急一律買票 通勤型一律刷卡(當然也可以買短程票) 日本捷爾系統就是井然有序XD記得台鐵之前有說過若購買新車 要慢慢簡化車種應該就是往日本的方向走吧XD像俺去關東關西近郊小旅 若比較遠的一定都搭快速例如東京到大船(江之島)/熱海 大阪到京都...在關東關西 快速記得也蠻頻繁的哦 十分鐘內有一班
作者: hayden218 (Hayden)   2018-06-22 22:21:00
比人數的話 新豐比湖口竹北都還多 卻也常被跳過另外內壢也遠勝埔心楊梅等
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2018-06-22 23:00:00
在少前板也看到你XD 不過一堆新建的通勤站都沒待避線,就算人、車補足編制也很難大量開行區間快車
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2018-06-22 23:30:00
待避不用每站都設 隔站或隔兩站就可以
作者: joegonsinga (就甘心A)   2018-06-23 00:39:00
推一樓,民代立委解決其他什麼都不是問題
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2018-06-24 09:50:00
新豐旅次多在中壢=新竹間,出了這區間人就不多了

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