Re: [問題] 台鐵為什麼不寬軌化?

作者: hima (今生的幸福)   2017-09-18 09:24:34
這個問題對於鐵道板來說,應該是每隔一段時間就會出現的月經文吧......(笑)
就過往的歷史紀錄,軌距調整有幾個可能的目的:
1.高速化
2.直通運轉
以前花東線還在 762mm的時候,路線標準不好,行車速度也受限於軌距,雖然花
東線後期有光華號,在762mm的軌距上跑出花東間3.5小時的實績,這個大概也是
這個軌距的速度極限。加上後來有台北直通的需求,只好執行軌距拓寬的工程,
統一為1067mm。
只是軌距與車寬是否有絕對的關係?
其實軌道業上至車輛、電力,下至土建、軌道、號誌,全部都是客製化的產業,
根本就沒有什麼標準軌比較好買車的問題,也沒有標準軌車廂一定載比較多人的
謬論。
舉個例子來說好了,日本山形奧羽本線、盛岡秋田的田澤湖線,都為了直通東北
新幹線而全線拓寬為1435mm,但是車體有變寬嘛?如果有變寬, 400系、E3系、
E6系就不需要設計出入口踏階了,更不需要大費周章寫入踏階作動安全邏輯。
為何改了軌距,車體不能改寬?
沿線的月台、隧道還有道旁的電桿、電箱、號誌機,以及兩軌中心間距等,這些
所謂的土建淨空大多都不會改,因為改了真的就是曠日廢時了!君不見當年高鐵
台北車站削月台重整工程耗費多少時間,周邊要配合的東西太多了。
運能的提升,與軌距無關,與台鐵的限制有關......
先說明一下,運能與運量不同,運能是系統運輸的能力,這個界限來自於號誌與
車輛的設計。提升運能的方式有幾種:
1.加密班次
2.加掛車廂
加密班次其實是最容易做到的,本身限制式來自號誌系統,也就是說班次只能加
密到號誌系統的極限,也就是閉塞的限制。只是台鐵是否有足夠的能力發這麼密
的班距?這裡所說的足夠的能力,不僅僅只是號誌,還有最困難的人力。
當初顧問公司給了台鐵一個全系統列車八輛編成的建議,我相信顧問公司一定有
給個很重要的但書,要加密班次,也就是說太魯閣或普悠瑪應該是尖峰30分鐘,
離峰60分鐘的行駛班距,但是台鐵可能因為後半部徵人曠日廢時,所以先執行了
前半部(列車八輛化),卻遲遲無法改善後半部人力吃緊的問題。
大多數的系統會考慮加密班距,挑戰既有號誌系統的極限,而不是加掛車廂,因
為自動化控制程度越高的系統,車廂不是隨便讓你亂掛的,不然為什麼文湖線明
明留了六節車廂,卻還是堅持只要用四節車廂來跑?因為很多自動控制程式要重
寫。
或許這個問題在台鐵不會遇到,畢竟是全手動駕駛,但是還有個很嚴重的安全問
題,卻很容易被忽略。假設內壢站這樣的小站,來了一列12輛編成的電車,同時
間一群人下車了,走在極度擁擠的走道跟月台邊緣上,一旁還有自強號高速通過
時,這樣叫做安全嘛?台鐵其實有很多新興起的通勤站,都有這樣的問題,瞬間
人潮多到無法負荷,超出系統設計的容量安全界限,這時候,不論你在系統內有
多高規格的營運安全SOP,很抱歉,超出了系統邊界,就不是安全SOP可以防範的
範圍了。
這個站體容量與安全的問題,有興趣請參考:
https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1405820317.A.121.html
站體容量,其實是個很大的安全議題,但對於台鐵來說,很多綁手綁腳的法規,
讓台鐵跟使用者一起暴露在危險中,甚至是超出系統安全邊界,要是哪天真的出
事情,不知道有多官員要掉腦袋了......
回歸到這篇文章的本質,請問原PO改軌距的目的是什麼?
作者: mstar (Wayne Su)   2017-09-18 09:33:00
看看法國標準軌的 TGV,那個精美的窄車廂。
作者: mingchaoliu (歐美系統受害者)   2017-09-18 09:52:00
英國是最早的標準軌,但車廂寬度跟我們的台鐵差不多
作者: victtgg (ttgg)   2017-09-18 09:57:00
所以高鐵跟捷運為什麼不跟台鐵一樣軌距? XD
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2017-09-18 10:02:00
是E3系,不是E4系
作者: mingchaoliu (歐美系統受害者)   2017-09-18 10:14:00
高鐵捷運是最近二十年新建的,且沒有要與舊的台鐵系統直通
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-09-18 10:15:00
土建的瞬間人流忍受度老是被忽略...桃園北上月臺還因此擴建
作者: ecpoem (CK101)   2017-09-18 10:19:00
月臺窄一點的站扣掉天橋或地下道入口安全空間所剩無幾,如果月臺上下車人潮還沒疏散完通過列車立刻跟來,安全堪虞啊有學長就抱怨在中里站遇過類似的事,帶小孩下車要千辛萬苦才上得了天橋,因為要閃高速通過的TEMU
作者: MiaoXin (妙信)   2017-09-18 10:58:00
歡迎來到新富站@@
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-09-18 11:20:00
如果車站設計2側2線比較沒有通過的問題,若是待避則看能否2面4線抱歉,2側4線,中央通過線
作者: ultratimes   2017-09-18 11:22:00
加密班次追撞風險也提高不是所有車都有太普那種煞車能力尤其台鐵一堆貨車,閉塞縮短可能導至某些車種無法煞停
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-09-18 12:13:00
就貨車佔用2~3閉塞啊,客貨混合本來就可以長一點,但台鐵現在的閉塞就是太長,我建議1000m一閉塞
作者: cutec (sasaki)   2017-09-18 12:34:00
想必U大濕一定是很懂很懂號誌系統,才會有這種憂慮~
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-09-18 13:18:00
號誌改一半不改一半就像U大濕那樣UIC的文件是建議用400m 這樣的效率可媲美移動閉塞
作者: geesegeese (毆)   2017-09-18 14:27:00
好文
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-09-18 17:15:00
400會太短,煞車距離有疑慮,除非是隔2閉塞內險阻
作者: temu2035 (temu2035)   2017-09-18 18:15:00
可考慮在閉塞注意與閉塞險阻之間增設一個閉塞警戒(險速25)閉塞警戒(限速25),可用紅燈+黃閃燈表示或是紅燈+黃燈這是以前就有的號誌,現在沒有,要縮短閉塞長度,可考慮恢復增設限速25閉塞號誌
作者: Akulamaru (Akula)   2017-09-18 18:27:00
紅加黃閃會跟低速(限速35)混淆
作者: temu2035 (temu2035)   2017-09-18 18:51:00
那就用紅加黃了以前有[閉塞慢速,準備停車]的呼喚應答,不知為何取消,現在是[閉塞注意,準備停車]
作者: vww (vww)   2017-09-18 22:26:00
閉塞慢速是什麼鬼
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-09-19 00:00:00
應該加個黃綠吧 綠色全速變成黃色60中間應該要一些緩衝
作者: Akulamaru (Akula)   2017-09-19 00:14:00
閉塞注意沒有接準備停車,就閉塞注意而已閉塞慢速有沒有接就不知道了,但以前的確有閉塞能顯示慢速的,但我所知那只是極少數的情況歐賴跟注意中間加個黃綠應該是不錯的主意不過以日本來說黃綠限速65其實也差不了多少,會這樣加應該是因為黃燈就限45了,如果黃燈限60,黃綠要限多少好像也都怪怪的
作者: ecpoem (CK101)   2017-09-19 00:41:00
本來就有紅黃燈,限速25km/h啊
作者: zxcc79   2017-09-19 00:44:00
移動式數位閉塞或是ATP就好了阿
作者: ecpoem (CK101)   2017-09-19 05:53:00
臺鐵閉塞號誌只會有紅黃綠三種燈,進站和主正線出發號誌才可能有中緩低慢速中:YY,緩:YF,低:RYF,慢:RYY:黃,R:紅,YF:閃黃

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