[討論] 高鐵延伸到屏東較可行的方法

作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2016-05-31 23:56:13
大家好
最近屏東不斷吵著要軌道運輸
高捷延伸是可行的,但高鐵延伸要共軌根本是搞到高雄的台鐵
尤其是在高雄—屏東這段,台鐵高捷高鐵都沿著差不多的路廊
真的看不出來屏東市有這種需求
不如來討論其他技術可行而且更有效益的走法
我是想到兩種走法
其共通點是:
一、要在左營「倒退嚕」:畢竟左營再走下去就是市區了,施工困難
二、不經高雄車站:既然市區都有捷運系統了,就不用再撒錢蓋一樣的路線
,也不會快多少。況且到高雄車站一樣要穿過市區,施工困難
三、高鐵屏東站設潮州(或附近):高雄屏東間有台鐵捷運了
就不用再撒錢蓋一樣的路線,也不會快多少。
但潮州台鐵北上都需繞行屏東,高鐵直行潮州更有效益
方案一:
http://i.imgur.com/4J052oQ.png
高鐵南下至左營後倒退嚕至仁武
轉駛鳳仁路─水管路─神農路,接著往南直切至大漢路476巷左側設大寮站
附近的後庄站廢站,遷至此處設台鐵大寮站
高捷大寮站改名前庄,另建新支線至三鐵共構大寮站
接著橘線和高鐵做成疊式高架軌(應該比較省錢),並延伸至鳥松
台鐵高屏間自強則停靠鳳山及大寮兩站
對於屏東市民僅需一站就能到高鐵站,比慢行共軌好多了
如此一來,三鐵共構的大寮站,用台鐵接駁屏東,用捷運接駁鳳山、鳥松
甚至能吸引小港居民來搭乘,也能帶動大寮發展
市區的居民就去左營搭高鐵,客源也不衝突
方案二:
http://i.imgur.com/8Rrpbgr.png
沒有三鐵共構,但也因此不用繞行神農路
在水管路那裏沿著排水溝直行至埤北路再到現成的橘線大寮站設高鐵大寮站做轉乘
然後往南到潮州一帶
這個方案對屏東比較有利是因為台鐵到不了高鐵
可以以此為藉口建高捷屏東線
然後客源也是一樣
鳳山大寮鳥松小港屏東市在大寮搭高鐵
市區仁武大社在左營搭,不衝突
最後,有人可能會發現我高鐵屏東站不在潮州
其實我是畫在南州與台鐵南州站高架共構
一方面是潮州地比較難找,也不好共構
軌道到潮州再轉恆春的話也要九十度角 (如果要延伸恆春的話啦)
另一方面是南州在潮州和東港之間,可以吃兩邊客源
反正潮州離南州也才台鐵兩站不遠
以上
不過就是不知道高鐵能不能倒退嚕QQ
作者: geesegeese (毆)   2016-05-31 23:57:00
乖乖潮坊電化雙軌化再告訴屏東人
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 00:01:00
屏東還是搭台鐵到左營轉高鐵就好 真的要談延伸 只建議北部延伸宜蘭花蓮跟左營直接轉彎往東去台東~~延伸台東的中間在屏東市區是可以討論設屏東站
作者: evilcherry (邪離子)   2016-06-01 00:12:00
屏東以南台鐵線形其實很好
作者: h22112603 (哲哲)   2016-06-01 00:12:00
區間快跑潮州-屏東-高雄-新左營壓在40分內會比較簡單
作者: zxcc79   2016-06-01 00:20:00
台灣建設錢淹死人
作者: fosa (阿盛)   2016-06-01 00:34:00
老實說,運量考量,高鐵如果真的拉到屏東,一定要經過高雄站不過連拉到高雄站都不容易了,屏東就別想了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-06-01 00:51:00
不倒退的話這樣? http://i.imgur.com/MFALZMA.jpg
作者: chocoball (巧克力球)   2016-06-01 01:11:00
其實滿有意思的 可以順便發展大寮 然後貫徹高鐵愛蓋郊區的傳統??
作者: danny030303 (一支香腸兩顆蛋)   2016-06-01 01:12:00
樓上你要讓高鐵爬過壽山哈瑪星又過高雄港到旗津嗎XD
作者: chocoball (巧克力球)   2016-06-01 01:12:00
但對高雄舊市區人可能就會滿無感的就是
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2016-06-01 01:31:00
小港直接去左營啊 去大寮搭高鐵倒退嚕到左營幹嘛
作者: jasonpig (柑仔人)   2016-06-01 01:44:00
我選零方案
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-06-01 02:05:00
壽山的海軍基地底下有鋼彈啊啊啊
作者: beachyboys (雨霧)   2016-06-01 02:16:00
這叫終端式車站吧
作者: zxcc79   2016-06-01 04:50:00
把紅線車廂改塗成紅色叫普悠瑪或是讓高鐵跑有沒有搞頭
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2016-06-01 07:32:00
高鐵去旗津,其實是為了未來高雄宇宙港連外建設(大誤)
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2016-06-01 09:40:00
折返超麻煩
作者: james732 (好人超)   2016-06-01 09:42:00
推想法
作者: HsihHan (希漢)   2016-06-01 10:08:00
支持高鐵大寮站 腹地會比較廣 也沒有新左-屏40分的問題不須折返 直接改成從台南分歧的支線 停寮-南-中-北
作者: bailan (Bailan)   2016-06-01 10:25:00
水管路很小條兩線道而已,還有那條排水溝前段小後段稍大一些,但兩邊都工廠,立柱也不可能立在溝裡吧大概就鳳仁神農這兩條比較可能跑而已吧,其他都要拆一堆房子工廠之類,光徵收就可以搞個好幾年了
作者: mackywei (唔嗯...)   2016-06-01 10:41:00
純粹技術面要兩端運轉是有規章可循啦....但是在確認軌道佔用上花的時間相當久,並不實用。
作者: Lxr (鍵盤李組長)   2016-06-01 11:11:00
這樣直接在仁武蓋新站就好,何必折返左營?就直接從燕巢機廠之後改線經由仁武、大寮再到南州
作者: Behave   2016-06-01 11:18:00
「既然」跟「竟然」意思不同,拜託一下了
作者: keita2277   2016-06-01 11:22:00
我以為高鐵可以走中華路到高雄車站再南延說...
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪)   2016-06-01 12:11:00
我的想法是沿著國一一路到南州高速公路下方潛盾可不可能?打錯了啦我在說什麼= =國一>台八八>國三
作者: manboisold   2016-06-01 13:06:00
推構想 但實際一點我是比較好奇高雄市內怎麼走可以讓成本最小化 另不折返等於該班次要放棄高雄的客源不大可能
作者: fosa (阿盛)   2016-06-01 13:25:00
就算「左營+大寮」大於「左營+高雄」,但前者經費絕對遠大於後者,前者是完全從頭開始,後者好歹高雄車站已保留高鐵空間就算純粹直線距離,左營到高雄也是比到大寮近得多還有你以為蓋了大寮站就吃的到屏東客源嗎? 怎樣都隔了高屏溪要搭也還是會先搭台鐵到左營再搭高鐵
作者: chocoball (巧克力球)   2016-06-01 13:52:00
屏東->左營40分 屏東->大寮 若15~17分就有點競爭力
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 15:08:00
競爭力要有個前提:市場規模夠大沒有足夠的市場規模 其實不用談競爭力 一家都吃不飽了
作者: chocoball (巧克力球)   2016-06-01 15:39:00
如果全吃到 大概有100萬人市場規模 也算是很可觀的了
作者: morocco (馬洛可)   2016-06-01 16:20:00
其實如果新左營到屏東的台鐵能夠密集到10MIN一班就不見得那麼需要延伸高捷OR高鐵但很爛的是,即使鐵路地下化都完工台鐵也沒辦法做到把班次加到這麼密所以才會吵著要延伸各種東西還有屏東到後庄的台鐵真的不可能只有12MIN啦15~17都有可能
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 17:24:00
市場大不大不是看戶籍人口 是看實際搭乘人口 否則高鐵新竹站的腹地人口只有桃園的一半 旅客人數卻能差不多什麼鳳山鳥松屏東北小港北林園大概100萬人,那新竹縣市人口也將近100萬 你認為它就有辦法跟高鐵新竹站運量一樣??雲林縣人口69萬多,嘉義縣市78萬,其實沒差太多,但嘉義站運量卻是雲林站的2.5倍
作者: mackywei (唔嗯...)   2016-06-01 17:58:00
彰化可是百萬人口大縣不是?(結果跑去台中搭的一堆)
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2016-06-01 18:15:00
去左營搭不難啊... 這不是開發新客源 而是分流了^設大寮站
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 18:27:00
鳳山鳥松屏東北小港林園都是可及大寮站的聚落 -> 這些地方的人口跟會搭高鐵的人口 是兩回事蓋完高鐵再去賭能創造多少需求? 苗栗彰化雲林連預期運量都達不到了 更遑論"創造"新的運量出來...先把這個站的預期運量算出來給大家瞧瞧吧
作者: Tohma (Tohma)   2016-06-01 18:32:00
屏東站不只服務地區人口 還有近千萬的墾丁和東港旅遊人口
作者: jago (家狗)   2016-06-01 18:38:00
http://goo.gl/EE0aWd 高鐵左營~墾丁 現在就有
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 18:42:00
可以確定的是如過要在大寮設高鐵站 那這一站的運量大部份都只會是原本在左營站搭車的乘客移動而已
作者: jago (家狗)   2016-06-01 19:05:00
(當然也是有到北部啦)-> 怎麼有人就要解讀成"屏東人沒到北部而且這個構想是到潮州 也不是屏東最多人口的屏東市區...
作者: chocoball (巧克力球)   2016-06-01 19:07:00
我朋友科技金融業9成都在北部 然後你跟我說沒需求?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 19:07:00
左營運量減半還是有桃竹等級啊....大大會不會太樂觀
作者: chocoball (巧克力球)   2016-06-01 19:08:00
屏東市區就是原PO說的往大寮站了 雖這是運量考量折衷
作者: jago (家狗)   2016-06-01 19:08:00
你朋友=所有屏東人?屏東市區直接搭台鐵到左營站轉乘不就好了我上次就搭高鐵到左營再轉台鐵到屏東站 一點都不覺得不方便
作者: chocoball (巧克力球)   2016-06-01 19:10:00
我只說有這個需求 ...更重要是需求有時候是被創出來的你越方便就會有越多人去搭 不然高鐵運量也不會一直成長
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-06-01 19:13:00
日均運量 左營站進站23,467人 桃園站進站14,308人 新竹站13,133人 嚴格說來左營站也不像台北站那麼嚴重到要蓋另一站分散運量 要也是台中站先....ps.另外設站 不代表會分散一半運量...就像板橋運量始終只有台北站的1/4 而不是跟台北站分庭抗禮高鐵台北站日均進站43,093人次 板橋站10,477人次 二站合計53,570人次 平均26,785人 -> 尚比左營站23,467人高
作者: jago (家狗)   2016-06-01 19:30:00
桃園人口 < 台北人口 搭高鐵到中壢轉台鐵進台北人口會很多高雄人口 > 屏東人口 搭高鐵到左營轉台鐵進屏東人口會少如果你是主事者 你會選擇把高鐵從中壢延伸到台北?還是把高鐵從左營延伸到屏東?同樣的 左營轉乘台鐵到屏東 也有人台北轉乘台鐵到基隆東部..
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2016-06-01 19:57:00
不考慮運量只考慮便利性??何不環島高鐵..高鐵不可能不考慮運量只考慮便利性 這種假設本身就不存在你只用便利性去思考 卻忽略台北的運量遠遠遠遠遠大於屏東當然會做出一個很奇怪的假設:高鐵北部只蓋到中壢全台灣的公共運輸最大中心就是台北地區 高鐵卻蓋到中壢過門不入 會有這種事嗎? 簡單說只是不存在意義的假設搭高鐵到中壢轉台鐵是方便 但高鐵直接開進台北是"更方便"要達到"更方便"(讓高鐵開進家門口) 就要本身有條件..
作者: zx126126987 (亞月)   2016-06-01 23:04:00
高鐵直達真的對屏東市有不少幫助,比如不少補教名師常因為高鐵沒有直達屏東還要轉車不來,高鐵有拉屏東還是有差,但技術上確實困難
作者: victtgg (ttgg)   2016-06-01 23:47:00
感覺補教名師如果沒去屏東的話 市場考量比較大吧?否則市場夠大,請的錢夠多,左營~屏東30公里 高鐵大約15分鐘 也不是差到多離譜 如果是懶得轉乘的因素 那高鐵台中站或高鐵左營站下車幾乎也都是要轉乘才進市中心區

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