Re: [新聞] 悠遊卡打9折「不取消了」 台鐵:年底前

作者: hmm249 (機車)   2016-03-07 00:13:14
※ 引述《hatedog5566 (黑狗)》之銘言:
: 悠遊卡打9折「不取消了」 台鐵:年底前都有
: 持悠遊卡逃票的旅客仍不少,儘管台鐵派人力加強仍是防不勝防。台鐵運務處統計每日約
: 有300多人持電子票證刷卡進站搭自強號,卻提前一站下站改搭區間車到達目的地出站,
: 逃票省小錢卻已違法。
: http://mnews.tvbs.com.tw/life/detail.html?s=news-642644
: 台鐵自己規定設計成這樣,旅客也是依照轉乘搭法搭車,到底違法在哪?
: (只留重點)
幾個觀點, 打臉台鐵,
1.台鐵的電子閘門, 到底能不能精準地判斷出站旅客所搭的列車類別?
閘門是否與列車實際運行情況有線上即時連線?
以前只有背磁式車票年代, 三不五時就會遇上不給過(強嗶), 得改走人工窗口,
尤其是列車嚴重誤點時, 拿較低階列車票無法直接出站.
上述300人這個數字, 其實是半年前就見報過的新聞稿,
大約是說台北新竹間每天約有1300人會用電子票證進出站, 其中300人不實,
但是, 有興趣的人不仿去試看看, 其實恐怕是台鐵自己挖洞給旅客跳!
2.70公里這個數字到底是怎麼得到的?
在大數據當道的年代, 台鐵現在要精準的統計出最高頻率的使用區間不難吧?
個人建議若真的要這麼搞, 里程數應該要有絕對的說服力, 對比於最適搭乘區間.
3.根據台鐵網站公布的(105年3月份)多卡通電子票證乘車營運規定,
第十五條第一款
旅客於列車上經列車長查驗有票卡合理進站紀錄者, 即通過查驗程序.
規定內完全沒有提到列車長可以對旅客直接加收票款
(於自強號上搭乘區間已大於70公里, 事實上, 有列車長甚至直接問了旅客
的預期終點後, 透過驗票機就直接要旅客補票)
本人在2 天前就遇過有列車長在
強列要求馬上補票的口氣, 與將直接通知鐵路警察到站處理的唯二選一之情境.
最後在撥完電話後, 還不忘跟你強調:
根據鐵路法第 X條, 車上不配合驗票或補票者, 得處1500元以上等之罰鍰.
作者: kutkin ( )   2016-03-07 00:25:00
70公里毫無疑問就是新竹條款
作者: fufufugogogo   2016-03-07 00:30:00
閘門與到站列車連線? 沒這種東西都嘛補票房設的
作者: qxxrbull (XPEC)   2016-03-07 00:41:00
我個人是不反對車上補 但是你要在車上補就要先寫明規則
作者: kalamotoro (moko)   2016-03-07 00:46:00
說真的,我們也不會去知道鐵路法有什麼規定。。
作者: tananadishow (賴皮)   2016-03-07 00:58:00
電子票證規則沒寫說要補 到底為何要補
作者: cses87241 (Leo Huang)   2016-03-07 01:08:00
要是我的話他敢開就讓他罰,反正只要他一旦罰你後,你就可以採取其他方式去爭取,如果都只是說說而已,那也對你沒啥實質上的損害
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2016-03-07 01:28:00
如果是車站閘門依時間判斷車種 那我等區間車到站再出去啊~ 這太好鑽漏洞了... 不然就是70公里內不管什麼車種全部依區間票價9折 70公里以上則自強票價 也不會有爭議
作者: hayden218 (Hayden)   2016-03-07 01:40:00
非常討厭電子票證車上補票 上次被很強硬且態度惡劣的要求 不但找零錢麻煩 這樣下車還要人工「解卡」出站 人多排隊就失去電子票證快速方便的功能 這政策超爛覺得根本不用設70km 區間一堆都超過了 而自強弱願意站著 我個人覺得比區間難站(空間小) 根本增加客源吧
作者: phrtsai2016 (輸給時間)   2016-03-07 02:24:00
同意樓上,因為台鐵的區間快又不多,好像都沒有用一般區間車只停大站的!
作者: hmm249 (機車)   2016-03-07 05:44:00
為什麼電子票證車上補票, 就需以人工「解卡」出站?其實你的卡根本就還沒有被鎖卡, 可笑的原因竟然是:台鐵自己都不相信自己的閘門是否可以精準的扣款!跟越區乘車車上補票, 就需經補票房後出站, 完全兩回事.
作者: bshft (Nobody)   2016-03-07 07:29:00
分那麼多車種幹嘛,車種單一只有區間車不是很好嗎?
作者: pllayeer (觀眾就是要付錢的)   2016-03-07 07:32:00
車上先要求補票可以防堵旅客避開閘門自強號時間帶出站的行為
作者: bshft (Nobody)   2016-03-07 07:33:00
未來新車還買一堆城際列車有需要嗎?應該全部買通勤列車才是
作者: d2241400 (Ahao)   2016-03-07 07:40:00
閘門只能判斷到達站、日期,至於車種,閘門控制盤的觸碰螢幕用人工設定,沒有辦法連線
作者: zxcc79   2016-03-07 07:49:00
月經文
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2016-03-07 08:19:00
有請U質大濕開示
作者: hayden218 (Hayden)   2016-03-07 09:44:00
我知道那動作不該稱解卡 但事實就是仍要排隊給人工幫你處理卡片才能出站 那應該稱什麼?這很失去電子票證點
作者: wody840923 (wody)   2016-03-07 09:55:00
若票證公司仍無法配合開放資料註記功能(車長進行驗票註記不予補票,作為出站時搭乘依據進行扣款),這問題依然無解。另一種就是直接禁搭自強,但礙於政策面目前也無法果斷實施。
作者: pllayeer (觀眾就是要付錢的)   2016-03-07 09:57:00
電子票證本來應該就以短途為主 長途應還是請乘客買車票台鐵因政策原因無法禁電子票搭長途 設70km只是權宜之計另外若乘客都很守規定 不去躲自強號時間帶出站我想台鐵也不需要請列車長在車上就先行補票
作者: zxcc79   2016-03-07 10:38:00
簡單來說就是爛規定,沒必要去要求旅客不搭自強所謂的"權益之計"都用幾年了還不修正比較好的方式,煮大雜飯還要挑鮑魚?
作者: hmm249 (機車)   2016-03-07 10:40:00
不能完全排除有旅客會躲自強號時間帶出站的舉動但設坑讓旅客跳, 再大辣辣說不守法的比率偏高, 可議!要推這票證制度, 要先確定設備無虞, 而不是走回頭路靠人工
作者: pllayeer (觀眾就是要付錢的)   2016-03-07 10:44:00
較好的方法應該是讓列車長的查票設備可以進行註記但是電子票證公司似乎並沒有開放這個部分或者是根據進站與出站的時間差進行判斷並扣款躲自強號時間帶出站或許沒有明確的法律上的責任但會這樣做的心態就是想省那幾塊錢 也沒什麼好爭辯的乘客刻意鑽漏洞跟被設計推坑應該是不同的兩件事
作者: wody840923 (wody)   2016-03-07 12:05:00
簡單講設備未完備就是不要開通全線用電子票證啊,但基本上這根本是不可能的事情,很多更好的方法卡在票證公司不給開放,只好沿用這種低防弊高麻煩的“目前較可行”的規定。
作者: ecpoem (CK101)   2016-03-07 13:08:00
未公告車長可先行補票就不能要求乘客車上補票(話說還發生過全程沒搭自強結果出站被用自強扣款)(然後還叫乘客回扣款站處理)
作者: hayden218 (Hayden)   2016-03-07 13:51:00
我是覺得躲時間帶 不就浪費自強的快 那還不是一樣 實在覺得台鐵錙銖必較這個嗎?事實上我經驗是自強號誤點導至判斷自強號錯誤 這是乘客鑽漏洞? 自己隨便就誤點10min up 我自己趕時間跑著出站都還是沒判自強 怪乘客?
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-03-07 14:13:00
不過就算自強沒誤點也是遇過沒判對的哈哈
作者: ohsI (阿奇)   2016-03-07 16:59:00
要註記也不是一定要記卡裡面 記在台鐵自己的資料庫啊 說穿了就是台鐵的票務系統半吊子
作者: zxcc79   2016-03-07 17:03:00
沒誤點 + 正常進出站刷卡 + 超過70都自強 = 扣區間+1
作者: wody840923 (wody)   2016-03-07 17:37:00
註記的技術也是票證公司負責的,事情沒那麼簡單,沒有所謂台鐵自己的資料庫,它不是台鐵自己的售票系統,牽涉層面不是這樣看的。
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2016-03-07 19:55:00
拿悠遊卡逆向轉乘 逆向的部分這樣是有票還是無票啊
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2016-03-07 19:56:00
沒記錯的話,照台鐵的認知是無票。
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2016-03-07 20:06:00
看到了! 乘車營運規定 第十五條 (二)
作者: sinohara (kinu)   2016-03-07 21:01:00
這東西在羅東花蓮間狀況會更多
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2016-03-07 21:30:00
我有逆向搭乘過...
作者: zxcc79   2016-03-07 21:38:00
樓上你違法過,小心等等餡冰來敲門
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2016-03-07 22:05:00
反正逆向搭乘被要求補票不要覺得奇怪就是
作者: acer1019 (acer1019)   2016-03-07 22:29:00
其實吼~就算補票了台鐵還是虧錢了,因為有的人目的地是要大站轉只停區間的小站,直接刷出就是區間價格了根本不用到補票處處理~
作者: pllayeer (觀眾就是要付錢的)   2016-03-08 09:48:00
長途搭自強可以比莒光/區間快一個小時以上躲自強號時間帶就只要晚個十來分鐘出站就可以躲過對於躲時間帶的旅客還是賺到了快 而且可能還快不少搭自強沒誤點但出站被扣區間可能是因為對向有區間車同時進站的關係 所以無法設定自強號時間帶 台鐵只能認虧
作者: asd823 (Jason)   2016-03-08 12:49:00
也沒這麼複雜,只要算出兩站的合理區間車時間,比時間還快的就是逃票,桃園台北這種就隨便了,區間有時候比自強還快
作者: sinohara (kinu)   2016-03-08 17:46:00
asd請舉例 現行班表普通電車沒有比自強快的
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2016-03-08 18:41:00
自強會比區間車稍快一些(5分左右)反倒是東線的柴油自強,區間電車可以與其打平。柴自強太沒力了,可能日本時代汽油車都贏他XD
作者: asd823 (Jason)   2016-03-08 22:42:00
@sinohara 抱歉講的不精確,主要在短程各級幾乎沒差多少時間,加上誤點跟進站時間的一些狀況,會造成搭區間實際上比自強還快例如桃園到台北的,我可以選,我可以選1006跟102雖然自強時間短,但區間會先到台北(差兩分),去抓這種逃票在技術上不可行,但是時間差超過30分(例如竹南到台北),就會很有意義

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