Re: [新聞] JR北海道全區間虧損

作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-01-31 02:01:24
既然回覆有提到北海道新幹線這東西(好像是我先提起的XD)
那我就分析一大下北海道新幹線的前景吧
其中問題最大的就非最高速度莫屬
東北-北海道在盛岡以北是整備新幹線 只能跑260km/h
要與飛機競爭盛岡-札幌就非要提速不可
然後提速的關鍵
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-01-31 02:15:00
就是因為北海道新幹線只要不通到札幌,現在看來對JR北海道營運只會幫倒忙(擴大赤字),除非政府罩到底,不然也許第二波大廢線潮就要開始了JR北已經夠窮了還得負責青函隧道的養護費用也是很奇妙的事又看到一篇文章說,過去特急一路上可看津輕海峽的風景但新幹線通車後能看到津輕海峽的時間只剩5秒鐘對青森居民來講以前搭特急是直達,現在變貴又得轉乘2次感覺在沒通札幌之前,光通新函館實在是問題重重
作者: evilcherry (邪離子)   2016-01-31 02:27:00
北海道新幹線需要的是函館支線然後那邊的在來線,這樣搞下去不如改軌1435好了秋田和山形那邊改軌不也是沒問題
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-01-31 02:44:00
可能政府覺得這個JR跟那個JR一樣有錢
作者: tiesto0620 (蝸牛瓜瓜瓜)   2016-01-31 06:22:00
新北斗函館的位置也是一大問題,本身在道南就沒競爭力了,還要等15還是20年後拉到札幌我看還沒通到札幌,JR北就先被拖垮了吧別忘了JR北除了要養新幹線外,還有這一長串總是虧損的再來線,現在都已經如此艱困了,還要多新幹線這個大坑
作者: toast520520 (藤原健二)   2016-01-31 08:37:00
JR北海道有其存在的必要性 政府應該不可能放任它倒閉
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2016-01-31 08:42:00
不能因為沒賺錢就沒有. 有必要協助地方發展只到函館至少已有觀光價值. 北海道地廣. 租車的人多.
作者: t7101271328 (HPY)   2016-01-31 11:21:00
盛岡以北的電車線好像是單股 不能以超過260時速的速度去摩擦 容易斷裂
作者: gentaul (紳士)   2016-01-31 12:43:00
函館的位置真的尷尬 新幹線無法直通函館車站而函館機場又近很多..從機場搭公車到車站只要30分鐘左右
作者: episode666 (None)   2016-01-31 19:31:00
JR東日本只關心到新青森而已,這段目前還算有競爭力後面北海道的路段要提速,以JR北的財務來看,也沒啥本錢可投入了
作者: tiesto0620 (蝸牛瓜瓜瓜)   2016-01-31 23:23:00
東北確實強,但過青森後就是一個很嚴峻的區間了
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   2016-01-31 23:23:00
仙台還是有到成田的航班,轉機為主,掛了一對外籍班號
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-02-01 00:14:00
青森其實也很虛,真正最大需求在札幌北海道新幹線札幌通車時若成功搶到航空市場,JR東日本區間一樣會受惠,但肯不肯支援JR北區間的提速就另當別論了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-02-01 00:16:00
但札幌-東京真的距離太遠了 另一邊同距離的東京-福岡
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-02-01 00:17:00
新函館通車若效果不彰,搞不好政府也修法,把新函館以北最
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-02-01 00:17:00
新幹線搶到的份額是0
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-02-01 00:18:00
當然兩邊最高速度有差 但我是不太樂觀的
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-02-01 00:18:00
福岡機場就在市區內,新幹線直達市中心的優勢幾近於零而新千歲到札幌市區還要近40分鐘車程
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-02-01 00:21:00
說到這裏那麼整備新幹線260km/h限速的用意在哪但是盛岡以北仍260去跑預計東京札幌要5小時
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-02-01 00:24:00
還有吸收札幌-函館/青森/花卷/仙台間的航空需求就制定法律時新幹線最高速度210km/h,政府認為260km/h就夠了,結果從1970年制定以來從來沒修,現在變完全跟不上時代
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-02-01 00:30:00
然後就變成了限制速度的不是土建而是法律 這很奇怪好像說要提速除了設備升級要自掏腰包外給政府的錢也要加碼
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-02-01 00:31:00
所以就競爭力上札幌通車時提速是一定要的,現在自民黨政府看來感覺會支持,畢竟之前也提出要讓札幌段提早通車就1970年制定興建新幹線的法律依據"全國新幹線鐵道整備法"把新幹線的速限制定在260km/h,然後40多年來都沒修過要搞提速的話設備改良的錢誰出也是爭論之一,國家orJR或是各出多少,還有JR要付的使用費增額,這些都有得談
作者: evilcherry (邪離子)   2016-02-01 00:41:00
JR北海道直接當成第三sector收歸國有就算了雖然個人認為JR民營化一開始就做錯,那時要做的應該是直接由政府宣佈債務被國家以1円收購掉。然後待機印円抵債
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-02-01 00:45:00
JR北海道實質上本來就是國有,股權100%都還在政府手中
作者: evilcherry (邪離子)   2016-02-01 00:49:00
反正現在是要搞QE吧,用印銀紙撐住JR北海道搞不好比任何措施都來得有效
作者: tiesto0620 (蝸牛瓜瓜瓜)   2016-02-01 04:34:00
喔一直都覺得即便通到札幌,也沒用,因為相對距離已經大於廣島論了商務客多數也無法慢吞吞通勤,觀光如是天數短的也不太會選擇慢慢來的交通,價格上新幹線的優勢也沒高太多通都札幌雖然一定會不現在這種不上不下的尷尬狀況來的好很多,但整體還是很嚴峻,看看近年比較新的新幹線,也不是全部都好一條不是那麽好經營的路線又碰上JR北的狀況真的有很大的挑戰,就有點先天已不良後天又失條的道理
作者: evilcherry (邪離子)   2016-02-01 08:20:00
夠遠代表JR pass開始經濟了不是每一處都有直航CTS的選擇的...
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2016-02-01 09:18:00
又不要用東京看天下 北海道-東北也是有競爭力的
作者: episode666 (None)   2016-02-01 10:34:00
東北新幹線最賺錢是到仙台,每次搭到仙台大概超過一半人下車,盛岡大概三分之一,而且大多是商務客
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-02-01 15:56:00
雖然說也有北海道和東北間的需求,但北海道新幹線要成功東京--北海道還是最重要的
作者: tiesto0620 (蝸牛瓜瓜瓜)   2016-02-01 17:31:00
本來就是要以首都圈放射出去的經濟為主啊!東北-》北海道再好,也沒辦法跟東京打對台

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com