Re: [討論] 有關太魯閣號,為什麼不是12節車廂?

作者: hima (今生的幸福)   2014-07-20 09:38:33
要討論台鐵的問題之前,有另一個問題更需要被討論:運能與班距。
假設一列四輛編組區間車的運能是400人/列(不計擁擠程度),而從A站到B站之
間的需求旅次數為3000人/每小時,也就是單向至少要有8個四輛編組的區間車
運行於A、B兩站之間,請問下列各種安排,哪種比較好?
1) 1班車/時,每班次32輛編組,班距60分鐘,場站需求容量6400人(上、下客)。
2) 2班車/時,每班次16輛編組,班距30分鐘,場站需求容量3200人(上、下客)。
3) 4班車/時,每班次 8輛編組,班距15分鐘,場站需求容量1600人(上、下客)。
4) 8班車/時,每班次 4輛編組,班距7.5分鐘,場站需求容量800人(上、下客)。
就以上面這四個選項來看,哪個安排對旅客的服務水準比較好?在場站設施的
限制之下,最低班距又該是多少?我想大家應該可以思考出一個答案。
其實這就是日本國鐵最後一次改點的重大變革-「地域密著型排點」的開端,
也是日本鐵路經營轉型的分野,由長班距、長大編組,改為短班距、短編組的
服務形態,也調整為以偏向控制班距為主的服務模式。
這樣的改變,代表著車輛、司機、車長的運用要隨之改變,也意味著基礎設施
也要有一定程度的調整。台鐵設定八輛編組的車,原意是好的,也是值得鼓勵
的,但後續配套措施卻沒有一定的對應,才導致今天這樣的局面。
問題不在八輛編組的車,而是在營運單位的腦袋......
作者: shter (飛梭之影)   2014-07-20 09:44:00
但運量提升後還是會有編組要增長的聲音出現
作者: hima (今生的幸福)   2014-07-20 09:46:00
運量提升,也代表著運能必須提升,加開班次、增長編組都是可以用的方法,但台鐵更需要的是修改閉塞區間長度....
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2014-07-20 09:46:00
突然想到,東海道新幹線是高班次密度又長編組,台鐵的基隆中壢段不知道有沒有兩者皆需的程度?
作者: shter (飛梭之影)   2014-07-20 09:47:00
台北捷運固定六節,場站設施新建的反而朝容納更大量旅客思考
作者: kutkin ( )   2014-07-20 09:49:00
你的問題,我會說 這要看路線容量是否是瓶頸
作者: shter (飛梭之影)   2014-07-20 09:50:00
基隆到中壢其實大部份旅次會在台北下車換另一邊的上車所以還要考慮一個卡在台北的時間要安排多長
作者: hima (今生的幸福)   2014-07-20 09:51:00
所以我說問題不是八輛編組的車,問題在營運單位....
作者: shter (飛梭之影)   2014-07-20 09:51:00
由於月台割讓高鐵,可運用的股道受限不能同時停靠多班列車理想上八節短區間站站停跟十二節長區間直達快車可以做配合比如內壢往台北都可以很順的在桃園接上往台北的區間快八節區間車就以接駁性質服務,十二節區間快只停大站的話場佔需求容量就可以在小站以低容量大站以高容量去做規劃桃園得把中壢到桃園之間的旅客都收集起來直達板橋台北排點上固定做好待避轉乘規劃(如機捷固定長庚醫院直達車追越)
作者: wiabc (cbaiw)   2014-07-20 09:57:00
現在大概是減少編組,但是班距沒辦法有效縮短
作者: kutkin ( )   2014-07-20 10:11:00
八股道方便台鐵把台北車站當停車場 四股道算是給他壓力差別在 四個月台有足夠的空間塞旅客 不像現在都要罰站
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   2014-07-20 12:50:00
若月台空間不夠消化旅客,那就更不能期待大編組了~
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 13:26:00
這篇漏了一點非常重要, 就是台灣的特急比重比日本高很多特急的編組安排需求和區間/快速絕對不會一樣台鐵路線上的狀況本來就已經很複雜, 好不容易有機會降低空出來的路線容量也沒有拿去做緩急分離的意思 而是繼續亂
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-20 13:39:00
臺灣的自強(尤其是西部)就需求面上也不算純的特急,比較接近一半特急。一半新快速
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 13:43:00
這種營業目標都要定義清楚, 東部和西部的需求也不一樣個人意見西部應該以快速/區間為重, 難不成還想跟高鐵拼?過去的思維大概是"反正自強有停, 通勤需求就順便載一下"
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2014-07-20 15:35:00
我一直認為,在"高鐵台鐵不同營運單位"的情況下,不應該要求台鐵取消城際列車。
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 15:48:00
沒有人說要放棄, 但是底線必須是儘量滿足通勤需求以後城際列車也可以是快速, 而台鐵的快速一點也不快
作者: Littlechozy (キミに100%)   2014-07-20 19:22:00
人家名鐵也是快慢車都有,快車比例也很高台北車站不論是股道數或月台規模一點都不輸名鐵名古屋然而名鐵在號誌閉塞、月台動線規劃還有列車停靠方式都有他的一套,台鐵說台北車站容量不足實在說不過去更別說現在每小時不到15列實在稱不上密集
作者: chewie (北極熊)   2014-07-20 23:05:00
同意,台鐵實在沒有發揮現有軌道與硬體的最大潛能
作者: amatrrosivi (Hankyu Brown)   2014-07-21 12:55:00
shun: 日本特急通勤其實算普遍,也不少鄉下地區的人拿特急來當成到鄰近主要城市買東西時的工具...
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-21 16:23:00
那搞不好是因為普通列車太少?

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