Fw: [情報] 「手遊虛擬轉蛋」糾紛多 綠委籲修法

作者: yuneck (0.0)   2017-07-19 14:03:10
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ
轉蛋法終於有譜了
地方的非洲人需要保護
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1PRPCQCB ]
作者: alinwang (kaeru) 看板: C_Chat
標題: [情報] 「手遊虛擬轉蛋」糾紛多 綠委籲修法
時間: Tue Jul 18 12:48:23 2017
https://m.nownews.com/news/2590034
民進黨立委林俊憲18日表示,「手遊虛擬轉蛋機制」風行,帶來的新型態消費糾紛,政府
各主管機關應該參考日本《不當景品標示法》修法經驗,健全台灣手機遊戲市場。(圖/
林俊憲辦公室提供)
民進黨立委林俊憲今(18)召開記者會表示,有鑑於台灣快速成長的智慧型手機遊戲市場,
以及「手遊虛擬轉蛋機制」風行,帶來的新型態消費糾紛,政府各主管機關應該參考日本
《不當景品標示法》修法經驗,及早釐清權責、完備相關法規,以規範遊戲業者不實標示
、不當促銷等亂象,保障遊戲玩家權益,健全台灣手機遊戲市場。
林俊憲說,業者提供遊戲app免費下載,再以各種特殊道具或角色卡片來吸引玩家「程式
內購買」虛擬轉蛋(抽獎券),早已是手機遊戲的主流營運模式;但由於中獎機制不透明,
業者可以任意操作、修改中獎機率,或是以誤導的文宣手法,令玩家以為中獎率提高而投
入大筆金錢。
林俊憲指出,這種俗稱「課金」的遊戲營運模式爭議不斷,已經引起各國政府重視;日本
政府的消費者廳在2016年介入調查,並促成《不當景品標示法》的修法,連大陸的文化部
也要求網路、手機遊戲中所有涉及抽卡的系統,必須明確標示獎品掉落機率。
林俊憲表示,手機轉蛋遊戲最大的問題之一,在於中獎的機率標示不明確。他舉例,其中
最常見的商業手法,就是號稱某限定角色的中獎機率有3%,但實際上卻是所有限定角色的
中獎率相加才有3%;也就是說,如果該遊戲總共推出10個限定角色,那每一個角色的實際
中獎機率,平均下來其實只有0.3%而已。
林俊憲說,不少玩家投入半個月的薪水,甚至十、二十萬台幣,仍然抽不到所謂的隱藏角
色。同席的台北市議員王威中也說,常有市民向他投訴相關問題,但台灣目前缺乏明確的
處理機制,讓許多玩家只能吃悶虧,還有賴立委及中央修法來處理新時代的問題。
林俊憲表示,我國現行《消費者保護法》和《公平交易法》對於規範手機遊戲不實標示的
問題窒礙難行,癥結點於玩家實際上「支付對價購買」的是遊戲內的「代幣」,這種代幣
除了抽卡之外,還有補充體力、擴充倉庫等用途,業者若稱以代幣抽卡是玩家的選擇,依
現行法律的確是難以規範;而「手遊虛擬轉蛋機制」究竟是否適用消保法,抑或是屬於「
射倖性行為」(賭博),在認定上都有模糊地帶。
林俊憲指出,日本去年因為遊戲《碧藍幻想》中獎機率標示不實引起的爭議,已於《不當
景品標示法》中納入針對遊戲課金制度的詳細規範,明定手機遊戲付費抽獎若誤導消費者
關於中獎的實際機率,將違反《不當景品標示法》第五條第一款「優良誤認標示」及第五
條第二款「有利誤認標示」。
林俊憲說,另一種備受爭議的「成套式收集轉蛋(Complete Gacha)」,也就是以成套式
集換卡牌來刺激消費者投入更多金錢抽卡的商業手法,也早在2012年被日本消費者廳認定
為違反《不當景品標示法》第三條第五款,這些方向都值得台灣借鏡。
作者: HomerEDLee (LED)   2016-07-18 12:51:00
突然想到對岸暴雪直接賣塵了,臺灣要跟進嗎?
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-07-18 12:51:00
這個讓我想到當年泡麵什麼的也是蓋子上印肉厚料多, 打開
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2016-07-18 12:52:00
直接買塵有比買卡包來拆划算?
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑)   2016-07-18 12:52:00
一看裡面只有調味粉包...後來也是修法不能標示不符
作者: z7202172021 (leaf)   2016-07-18 12:52:00
看你是不是歐洲人
作者: silverair (木柵福山雅治)   2016-07-18 12:53:00
台灣有台灣的玩法,反正最後也沒人監察
作者: gaym19 (best689tw)   2016-07-18 12:54:00
還好我都玩日本的
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2016-07-18 12:54:00
立法就近乎不可能(或拖很久),更別說之後的管理跟稽查
作者: shamus0309 (團團-LoveKotori)   2016-07-18 12:54:00
歐洲和非洲的差別 結案
作者: crazyanight (crazyanight)   2016-07-18 12:55:00
轉蛋這糞機制就日本來的
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2016-07-18 12:55:00
小時候乖乖曾說過內附遙控汽車
作者: Cielo29 (Cielo)   2016-07-18 12:55:00
標了也沒用 只有課長抽的基數會大到能去抗議
作者: ihero (殉情未死)   2016-07-18 12:56:00
推6樓
作者: YSL7300032 (Y.S.L)   2016-07-18 12:56:00
至少終於有立委注意到這一塊了
作者: hinajian (☆小雛☆)   2016-07-18 12:57:00
大家都快忘了立委不是用來打架的(咦)
作者: YSL7300032 (Y.S.L)   2016-07-18 12:58:00
看看14w泳裝那遊戲台日版玩法差了多少(都同一家代理)
作者: scott032 (yoyoyo)   2016-07-18 12:59:00
有幾家雞蛋布丁現在商品名都沒雞蛋了
作者: loserloser (魯)   2016-07-18 12:59:00
這種轉蛋跟線上遊戲的抽抽是不是很像?
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-07-18 13:00:00
機率轉蛋這玩意兒難查吧,每家公司都有自己的一套程式在跑
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠)   2016-07-18 13:01:00
必須老實說 轉蛋抽抽是壞文明...
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2016-07-18 13:01:00
立委要碰這塊嗎?不錯啊XD
作者: WindSucker (抽風者)   2016-07-18 13:03:00
重罰2w
作者: egg781 (喵吉)   2016-07-18 13:03:00
沒人碰我也無所謂,說實在轉蛋弄成這樣消費者養出來的
作者: ts1993 (komi1111)   2016-07-18 13:03:00
說真的標明了 除了大課長誰會抽到基數那麼大
作者: egg781 (喵吉)   2016-07-18 13:04:00
你們就愛賭嘛~愛比誰課的最多嘛=_=
作者: mikapauli (桜花)   2016-07-18 13:04:00
機率是可以確證的沒問題。只是有沒有規定廠商一定要做
作者: guogu   2016-07-18 13:04:00
反正標明了0.01%還不是抽暴有差嘛
作者: ts1993 (komi1111)   2016-07-18 13:04:00
0.3%中獎 你要扯多少才能去抗議對方胡扯
作者: js850604 (jack0604)   2016-07-18 13:04:00
立法院不是台灣WWE嗎,為什麼可以審法案
作者: StillAtNight (Rainy)   2016-07-18 13:04:00
非洲立委的憤怒
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:04:00
這個商法根本賺到翻 賭博的本性 說到底還是玩家自己要有所
作者: ts1993 (komi1111)   2016-07-18 13:05:00
fgo也有標啊 對廠商根本沒差
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:05:00
節制 以前在某遊戲狂課 結果跟一些課長認識後 才知道自己只是零頭 機率我相信不會騙啦 糞機率都肯課了 還需要騙嗎
作者: scott032 (yoyoyo)   2016-07-18 13:06:00
賭博是天性 是種冒險精神XD
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:07:00
對我來說 現在轉蛋類的 如果非得轉到一些角色 才玩得下去
作者: movieyao (Miracle小強海:徵求書友)   2016-07-18 13:08:00
至少走出第一步
作者: Puye (PUYE)   2016-07-18 13:08:00
的遊戲 基本上都放棄 慾望無限 荷包有限
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-07-18 13:09:00
機率那段以消費者的角度舉證難度很高,最多就是廣告還有宣傳方式能夠減少有利誤認
作者: shifa (西法)   2016-07-18 13:09:00
「射倖性行為」這名詞好酷
作者: arcss (捷比)   2016-07-18 13:09:00
有立委關心是好事,大概是跳到海溝之類的暴怒 (喂
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2016-07-18 13:10:00
是說有立委會關注這個蠻意外的XD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2016-07-18 13:10:00
至於優良誤認這部分,得看台灣如果真的設立相關法規後的內容畢竟日本遊戲都還有"遊戲內容最終決定權仍在營運商"的條件
作者: jpg31415926 (圓週率π)   2016-07-18 13:13:00
賭性堅強很難防喔
作者: Kenqr (function(){})()   2016-07-18 13:16:00
推 真的該立法管一下假機率部分 可能要靠遊戲公司內部人士檢舉才有辦法抓到吧
作者: foxey (痴呆小咖)   2016-07-18 13:17:00
有法沒人管有用嗎? 有法可管陰陽師都可以先無照賣到翻了w
作者: KJlove (三角)   2016-07-18 13:18:00
這個立委是抽什麼爆死嗎 居然忽然關心這個
作者: foxey (痴呆小咖)   2016-07-18 13:18:00
射倖 這名詞是直接從日本輸入的外來語啦 中文比較像博弈
作者: duo0518 (Kira)   2016-07-18 13:19:00
立法是好事 但其實沒什麼用
作者: cruisertakao   2016-07-18 13:21:00
你要享受這個過程.
作者: Kenqr (function(){})()   2016-07-18 13:22:00
不會沒用 規定假機率不法所得充公 檢舉人可得30%就不容易造假了
作者: duo0518 (Kira)   2016-07-18 13:24:00
假機率現行法令就有規範了 用詐欺罪辦也可以
作者: ducamao (Macha)   2016-07-18 13:24:00
線上遊戲也都沒有規範呀…某橘子的賓果更強,25個數字可以連到剩一個大獎然後不知道幾百顆才湊的出最後一個數字
作者: duo0518 (Kira)   2016-07-18 13:26:00
日本即使有法令保護 依然有砸了一台賓士也抽不到的案例
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2016-07-18 13:29:00
射倖哪是日本輸入的外來語@@ 沒聽過射幸數跌,不如審發?
作者: DioEraclea (魔女的掃把)   2016-07-18 13:29:00
借轉黑貓版 謝謝
作者: Oville (奧)   2016-07-18 13:29:00
就是強制公布也比沒公布好 驗證樣本多還是有區間
作者: foxey (痴呆小咖)   2016-07-18 13:31:00
太古語了才疏學淺真的學過,初次看到是在日本的轉蛋法報導XD更正:沒學過
作者: johnny3 (キラ☆)   2016-07-18 13:38:00
很多雙字詞都是民初日本拿中國古書來用再傳回中國射幸不知道是不是也是民初傳過來的
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2016-07-18 13:40:00
難得立委有好好做功課 給點牡蠣好嗎
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2016-07-18 13:42:00
推個
作者: Vladivostok (海参崴)   2016-07-18 13:44:00
到最後都變中國營運模式,感覺更糞啊...
作者: Weky (Never mind)   2016-07-18 13:45:00
早該規範了 抽蛋和賭博差不多 非要等有人刷到家破人亡才改
作者: HukataNami (Neko)   2016-07-18 13:53:00
合理推斷立萎抽不到森77準備修法惹w
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-07-18 14:09:00
早該做了慢別人五年以上才在講
作者: zhenyuan (大好きって叫びたい!!)   2016-07-18 14:13:00
射倖我們日常比較少在用 但是性行為我知道(xxx
作者: willytp97121 (rainwalker)   2016-07-18 14:14:00
搶曝光罷了有立跟沒立一樣
作者: miha80425 (ohsialay)   2016-07-18 14:14:00
這OLG都玩了十年了 立委豬公終於以知用火了喔
作者: puliaer (朵菲)   2016-07-18 14:14:00
看來這個立委應該是在卡池下了不少本錢wwwwwww
作者: coolwind4410 (Taurus)   2016-07-18 14:27:00
pad表示:
作者: kuromai (暮)   2016-07-18 14:34:00
那臺彩也該立法透明化啦
作者: jeffery226 (jeffery226)   2016-07-18 14:35:00
立委是不是臉太黑 怒修XD
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2016-07-18 14:48:00
我覺得一單的價錢好高 都快可以買一款PS4遊戲了
作者: aliensu   2016-07-18 14:54:00
其實真的要透明對消費者比較保障
作者: Dirgo (靜!)   2016-07-18 15:09:00
沒有什麼樣本數少沒用的,人氣高了自然有人會去做資料收集.反正把天花板給出來就對了啦,垃圾轉蛋手遊QQ
作者: gametv (期待著今天)   2016-07-18 15:42:00
有呼籲給推
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2016-07-18 15:48:00
想到神女控機率是算個別的,所以機率感覺超低
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-07-18 16:15:00
中國BZ賣塵只是掛羊頭賣狗肉而已 實際還是賣卡包
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2016-07-18 16:58:00
u大部分一單一般可以買快兩款P4了吧XD
作者: abucat (阿布貓)   2016-07-18 18:31:00
支持+1
作者: watermelon92 (ACE)   2016-07-18 19:18:00
不錯
作者: lv256 (等級256)   2016-07-18 20:22:00
推這法
作者: jaylong (jaylong)   2016-07-18 20:27:00
有這閒功夫不如去關心更重要的事
作者: kai0716 (kai)   2016-07-18 20:32:00
樓上不妨舉例下你口中更重要的事?與你無關的就不重要?
作者: robertcamel (羅伯特)   2016-07-18 22:26:00
紅明顯等補推,我比較好奇有沒有法界專業能來解釋一下這條法案對於一般商業自由造成影響或不合理限縮這樣比較原則性的問題,不然好像也沒特別要反對的理由補~
作者: yuton (油桶)   2017-07-19 14:05:00
我以為對乾爹來說只有轉到和下一顆轉到的差別
作者: k44754 (9527)   2017-07-19 14:07:00
立委炒新聞而已啦
作者: YU0520 (花朝月夕™)   2017-07-19 14:07:00
想看萊姆霸氣轉蛋
作者: k44754 (9527)   2017-07-19 14:08:00
怎麼可能真對資方爸爸下手咧 等等沒生活費
作者: steven2585 (涼)   2017-07-19 14:10:00
立委一定是轉不到
作者: yuneck (0.0)   2017-07-19 14:14:00
幫非洲立委QQ
作者: Umemiya (ㄨㄇㄨㄇㄇ)   2017-07-19 14:15:00
說個笑話 我夢裡的某遊戲營運團隊 明明都把原廠的機率設定原封不動的搬來台灣代理版 哈哈上還是一堆人罵"槓你XX公司一定偷改機率 原版好抽多ㄌ" 想到還是覺得很黑人問號所以啦 公布了又能怎樣 抽不到的人就是會出來體感崩潰
作者: silverray (愚人的智慧)   2017-07-19 14:16:00
不用阿 今天就已經出現原廠偷改機率 都開不到花冠的言論了
作者: yuton (油桶)   2017-07-19 14:17:00
我也抽不到姆咪 可是我沒玩
作者: Umemiya (ㄨㄇㄨㄇㄇ)   2017-07-19 14:20:00
不公佈機率 玩家:黑箱作業 偷改低公佈機率 玩家:一定假的 明明就0.003%還好意思寫3%
作者: bightg30098 (Hi)   2017-07-19 14:26:00
絕對支持修法
作者: steven2585 (涼)   2017-07-19 14:28:00
我覺得有公布機率的話 大家的統計文統計一下就知道啦不要說非洲歐洲了 N夠大絕對有參考價值
作者: q8977452 (perplexed)   2017-07-19 14:39:00
第一天一定很多犧牲品呀,每天數量又不一樣...
作者: dante150 (Dante)   2017-07-19 14:57:00
支持修法
作者: AMDMARSHAL (你知道鳥為什麼會飛嗎)   2017-07-19 15:02:00
公布機率至少心裡有底多少才能抽到像卡片公布出來要是0.0001% 我看了就心裡發寒就不會花錢去抽了RO大戶多 公司也不敢亂公布假數字 太容易抓包了現在遊戲抽獎都在比貴 不貴的話玩家還不想抽真不知道哪時候開始這歪風的
作者: steven2585 (涼)   2017-07-19 15:12:00
我想q大不懂統計第一天占總N越大越有參考價值呢
作者: q8977452 (perplexed)   2017-07-19 15:14:00
...好唷...不懂統計(笑應該可以做貝氏估計(官方公布的是事前機率統計文是事後機率吧...還要讀兩年以上統計,我真的不懂統計QQ希望趕快立法過?
作者: sshee (小奇異果)   2017-07-19 15:23:00
統計最好有用 太非洲的灌水自己轉蛋太歐洲的 說自己抽到一堆好東西再加上一堆人說有工讀生(歐洲人) 統計也沒用
作者: steven2585 (涼)   2017-07-19 15:24:00
統計要有用的前提是有效樣本呀 冰沙大說的的就不有效了而且冰沙大的說的比較像感覺文 實際上至少要提供幾抽S SS SSS 各項分別抽到幾次 當然提供假數據就沒辦法啦
作者: q8977452 (perplexed)   2017-07-19 15:27:00
很多人都不看數字的呀,只憑感覺的
作者: steven2585 (涼)   2017-07-19 15:27:00
所以才要數據啊~~~~~~~
作者: sshee (小奇異果)   2017-07-19 15:32:00
SSS公布的話大概也是 0.02%吧 跟卡片一樣
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!)   2017-07-19 15:47:00
有自己開過*&%#的話,就知道那個機率是怎麼運作了
作者: peter105096 (昇)   2017-07-19 15:59:00
作者: wayne80619 (wayne)   2017-07-19 16:12:00
保證取物價最公平啦雖然歐洲人還是一顆中,油桶必須死
作者: elite3010 (客房服務)   2017-07-19 17:25:00
還蠻有sense的呀
作者: jeff12302000 (介甫)   2017-07-20 08:56:00
先把勞基法落實吧,另一堆法有屁用

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