Re: [閒聊] PAD生放送與怪物彈珠生放送的比較

作者: d6102003 (小材)   2018-01-30 08:01:21
無聊來賺個P幣摟~
先說 本文極長
本文開始
為什麼你只挑彈珠來戰
何不多拉幾個遊戲看?
現在的PAD對我來說就是個養生遊戲
是個你可以花很多時間玩 也可以不花時間玩的遊戲
今天心情好 雙極打到飽
今天心情差 媽的登入完就閃人
完全不會有任何影響
若是說到怪物彈珠
因為有每周任務&萌玉 這些東西
如果你一天沒玩
你可能之後要花更多時間來補每周任務要求的體力花費
而萌玉更是影響到你可以抽到的東西
你幾天沒玩就可能抽不到下一個階段的池子
怪物彈珠不容許你荒廢
(備註:
每周任務是看你消耗的體力 達成可以拿到一些石頭之類的獎勵
萌玉則是算每月任務 等於一個月送你一抽
登入&耗體會有分數 分數影響你的池子
然後每日獲得的分數有上限)
艦B
超多每日任務
沒解就是少拿很多有的沒的
然後一天不玩大概就是爆油倉
你說爆資源也不會怎樣?
是這樣說沒錯...
FEH
每日任務基本有羽毛
不拿當然也不會怎樣
但就是會有損失啊
(備註:
全部角色都可以升到五星
不過要吃羽毛)
大家最愛ㄉF/GO
其實FGO只有個每周任務
解完可以拿兩顆石頭
但是任務都還滿簡單 很快就可以解完
所以沒活動的時候 只登入領獎勵也是可以的哦
跟PAD一樣 只要你對爆體無感就可以了
所以PAD才會有那麼多只登入&抽轉蛋機的玩家
我只要登入就有石頭了
幹嘛花時間玩= =
接下來談論 "農" 的部分
現在的PAD要農什麼?
加蛋? 喇叭? 潛覺? 降臨? 蛋龍? 素材?
要加蛋請去裝PADR
要喇叭/潛覺請去打雙極
農降臨 啊你是要練幾隻
打完你要的數量就結束了啊= =
除非你每隻降臨都要練到滿技
可能才要多花一些時間(吧?)
但農降臨這件事又跟喇叭是連在一起的
你只要擇一就好了
所以變成你只需要農雙極就可以解決很多事
要蛋龍 買金幣關就能打
進化素材可能麻煩一點要等曜日
不過同樣的 又回到你要屯幾隻的問題
總不會整天缺這些東西吧
除了黃金番人這種可能瞬間用量很大的以外
幾乎都是有缺再補就好
那 怪物彈珠的話
要農的東西可多了
光是你想要把降臨給極運就不知道要多少時間
同樣的也需要去打進化素材
像獸神玉這種東西可不是必掉的= =
魂的紋章也算是圍繞在極運身上的系統
你還要農果實 媽的果實能力一堆還分大小
因為我很久沒玩
剛剛看了一下還有寵物用越多次血會越多的這種設定
還有這種操作???
怪物彈珠可謂無止境的農!
(備註:
極運是你在完成關卡的時候 可以拿到額外兩箱獎勵
4人協力就是8箱
而怎麼達到運氣 極 ?
就是吃自己 一直吃自己 類似突破的概念
只是不加能力只加運氣
極運=運氣99 所以要打99隻回來
你可以想像刷99隻影機王回來的樣子
不極運在某些協力場合是會被排擠的...
果實就想成潛覺吧
打完一次雙極3 隊長會獲得潛覺吃這樣
不過不能帶出場屯
所以要每隻帶頭打 然後還要打到你要的
好不容易打到了 媽的不是特大顆能力就是比較差
繼續刷刷刷刷)
艦B
某些好用的金船 是只有限定關卡掉落
然後機率並不是很高
所以... 如果你想要組某某隊
你就是要乖乖去把他們農出來
想要省突破素材就是農5艘出來!
你還能農改裝圖樣之類的
跟彈珠比的話 算是有止境的農?
FEH
平時需要農的除了角色等級
大概主要就SP(拿來學技能)
其他其實沒什麼需要農的東西
大部分是以任務的形式出現
真真正正的佛心公司
頂多金字塔頂端玩家整天打競技場衝排名ㄅ
要活動的時候可能才需要農一點
就是衝高累積分數拿獎勵這樣
FGO
農肥料 農素材 農QP(錢)
肥料消耗的量很大 你以為你有很多
但是吃完只是一瞬間的事 囧
素材則是掉落率並不是很好看
要馬農 要馬等活動給
活動不給就要乖乖農
QP也是某些場合會瞬間消耗掉大量
所以FGO算是有需要才農
綜合相比
PAD的農度難度不高 所要求的量也不多
根本就不該拿來和彈珠比
最後談到活動
老實講 PAD近期除了魔物比較有合作的感覺
(打素材 做獵人)
其他都是丟個地城給你打
的確是沒有讓人那麼滿意
反正合作本體都是轉蛋 誰還管你其他的(?
說到底
PAD並沒有什麼極為珍貴的素材可以讓玩家在活動時取得
送彩喇叭?蛋龍王?
也沒有珍貴到沒拿到會後悔的程度
素材不珍貴 我何必花時間、心力去打活動
所有的素材最後都會下放 想搞個新素材又被玩家靠杯(然後又下放)
這才是問題所在..
(看向倉庫的點陣胖、三神面、創裝寶玉 還有不知所謂的鑽石龍果)
彈珠還能夠發一些真正稀有的素材
FEH也是有真正稀有的素材
羽毛啦 聖幣啦 鍊成石啦
活動可以大量取得
玩家才會去餐與
然後FGO人氣會高也不是沒有原因的
常常有一堆形式不同的活動
抽箱子、討伐、還有現在的爬塔
不僅有稀有素材(聖杯/結晶)
還會給一堆平時難打到哭的素材
搶著拿都來不及了
誰還在有空那邊靠杯
討論度要高 人氣才會旺
所以不要再說置底都在聊FGO
你以為大家都是在聊怎麼刷肥料嗎?
當然是聊活動啊
你倒是告訴我PAD要聊什麼R!
PADR還比較能聊...
可以討論meta之類的
畢竟是PVP..
(雖然我不喜歡PVP就是了)
最後我認為
以目前的狀況來說 不要用太高的標準來看PAD
你會比較開心一點
PAD就是一個讓你可以有時間去玩其他遊戲的遊戲
其實加蛋 喇叭下放後 大概就沒什麼能農的東西了
以前加蛋都要天海神、五輪D慢慢打
+1+1的累積 那才是農 才叫做稀有
喇叭也是 以前最靠杯的就是練技能
吃10隻跳一技 根本裝肖維
現在的走向就是要你輕鬆玩
不要拿去跟怪物彈珠比
然後說 媽的PAD好無聊
我只能 = =
作者: yyh121 (' 3' /)   2018-01-30 08:10:00
==
作者: Dolphtw (是阿泰)   2018-01-30 08:15:00
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★)   2018-01-30 08:26:00
Pad就是抽妹子遊戲啊==
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2018-01-30 08:29:00
養生遊戲養著養著有一天就退了
作者: Jackyoryo (正樹)   2018-01-30 08:37:00
唯一不認同的只有在PAD版置底狂聊別的遊戲...或許是正
作者: gaduoray (☆嘎多魯蛇★)   2018-01-30 08:38:00
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2018-01-30 08:39:00
怪物玉不是只要LV2就能抽惹嗎 原來真的抽得到加具土
作者: paulowl123 (角驍)   2018-01-30 08:43:00
= =
作者: spfy (spfy)   2018-01-30 08:51:00
以P&D的年齡 如果再搞一些需要高黏著度的遊戲設計 玩家大概
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2018-01-30 08:52:00
看看彈珠看看FGO看看艦B 其實手遊眾根本超愛農
作者: spfy (spfy)   2018-01-30 08:53:00
流失的更快...現在的黏著度只建立在新寵 已經不錯了(???
作者: safy (Ty)   2018-01-30 09:11:00
彈珠要極運不就是看你朋友有多少嗎...
作者: uahj (心无罣碍)   2018-01-30 09:13:00
PAD養生領石中~~艦B的SSR除了合作連動有時效姓(都一樣很多強力SSR都換(農)的到,更不用說7%機率毎日一抽無緣無故就
作者: kennyt (褐色髮)   2018-01-30 09:14:00
養生久了慢慢會變放生……彈珠至少還能line群打金果爆覺 pad協力除了省體……
作者: uahj (心无罣碍)   2018-01-30 09:16:00
一票SSR了,R跟SR又能改造。唯一會讓你想課的就是SKIN了(看人立繪又漂亮~~兇阿腿阿的讓你prprprpr到不要不要的XD
作者: fab5 (朱大衛)   2018-01-30 09:22:00
龍族現在一點都不輕鬆阿...垃圾盾一堆。
作者: uahj (心无罣碍)   2018-01-30 09:23:00
角色最近又狂補CV...這誠意度讓我心甘情願把資源都移來艦B拉
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2018-01-30 09:25:00
遊戲本來就應該增加玩家黏著度,養生養到後面直接不玩
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 09:32:00
你要是出個需要高黏著度才能獲取的素材信不信被嗆爆
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 09:34:00
高黏著度素材 vs 出國才拿的到的素材,都幾!?
作者: momentw (魔門特打布柳)   2018-01-30 09:39:00
之前加值取得不易時才聽人在那靠北要打加值好農,現在放寬又開始想要高黏著度
作者: ricksimon (Nintendo才是王道阿!)   2018-01-30 09:43:00
不可能讓所有人都滿意啦 一個進入中期/後期的遊戲差不多就是這樣 自己玩得開心就好
作者: niwa88 (二羽)   2018-01-30 09:47:00
不管啦 PAD就是爛 其他遊戲>>>>>>>>>>PAD 今年一定島
作者: mos313 (Bazinga)   2018-01-30 09:55:00
玩家真的很難伺候 怎樣都要嫌
作者: gammablue (噶瑪蘭)   2018-01-30 09:59:00
彈珠的素材不佔格子,所以基本上玩夠久的話是不會缺素材的,加上還有可以直接神化跟獸神化的道具
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 09:59:00
我的四君子到現在還無法進化 請問該如何處置
作者: distantblc (白石)   2018-01-30 09:59:00
= =
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:00:00
PAD比彈珠難農多了, 而且還要練技
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:01:00
到底是哪個白癡把MP寵的進化材料放在雷達理面的
作者: Slas (史雷斯)   2018-01-30 10:01:00
PAD練技了不起30隻 彈珠極運要99隻
作者: gill1457 (哈啾)   2018-01-30 10:01:00
有石頭可以領嗎?跟其他遊戲比起來效率超低
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:01:00
刷喇叭也不能無腦刷, 為了練活動角色技能, 重複刷關場次比彈珠多太多了加上彈珠不極運當隊員使用也不影響強度, PAD不練技???
作者: gammablue (噶瑪蘭)   2018-01-30 10:03:00
然後pad玩了破千天,格子不夠多還是會缺小面具=_=
作者: sakaihayate (はやて)   2018-01-30 10:06:00
真的養生的話光是領活動送的喇叭就吃不完合作寵都會有合作關可以協力輕鬆練難農ㄉ點在哪
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:07:00
覺醒木宙一隻就要練14技, 你跟我說30隻搞定???
作者: sakaihayate (はやて)   2018-01-30 10:07:00
木宙練技用射的 你彈珠練技用射的ㄇㄛ 好像也是用射ㄉ這種跟三光砲周回種火同樣的練法不知道有什麼難
作者: gammablue (噶瑪蘭)   2018-01-30 10:10:00
之前出的老吸要練30技還三選一=_=
作者: uranuss (人性真脆弱 )   2018-01-30 10:10:00
老吸那個技能不是三隻都一樣嗎 還是我記錯了
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:15:00
炭王:沒錯 30隻有保底的炭王不用你為什麼要賭呢
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:16:00
三隻都一樣技能啊
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:16:00
那大哥, 炭王你要哪邊生?
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:16:00
你知道緊急任務嗎 lul
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:16:00
那個食物鏈比彈珠打99場還廢時 彈珠一般降臨難度普通
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:17:00
PAD本身食物鍊和系統目前這麼麻煩, 也不考慮瘦身
作者: sakaihayate (はやて)   2018-01-30 10:17:00
我以為剛剛在講練技 怎ㄇ變食物鏈
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:18:00
刷炭王也要場次阿? 你以為你每次都噴綠炭王?
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:18:00
PAD練技已經夠簡單了吧
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:18:00
不刷也行啊 練滿吃自己
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:19:00
練技我本來就沒意見阿 我只對食物鏈有意見
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:19:00
你看 稍微需要點時間的東西就這樣討厭了
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:19:00
問題是怪物彈珠連練都不用練阿...
作者: sakaihayate (はやて)   2018-01-30 10:19:00
ㄇ玩怪物彈珠 不用練的話那打關卡幹嘛
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:20:00
還有PAD的倉庫系統真的太爛 人家都集中擺
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:21:00
怪物彈珠的極運影響兩點,1.影響他當隊長時掉落物多寡
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:22:00
刷喇叭不要 吃炭王說浪費時間 那下一句是什麼
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:22:00
2.帳號額外強度補正, 基本上後者就是你農越多越強PAD要, 都要阿, 就單純想說彈珠比較修閒而已(攤手)
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:23:00
雙修玩家覺得彈珠疊運比較煩
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:23:00
農極運只要累積值,所以你每個簡單關卡都有農極運的方法
作者: asdf2259   2018-01-30 10:23:00
方法一大堆給你 自已斟酌好嗎 嫌練技煩用MP買喇叭練
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:24:00
彈珠好處你放置不抽一陣子 還可以打爆絕 PAD你不抽不好意思 一堆壞滅級你連門檻都沒有
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:25:00
你PAD光用送的東西也能練滿好幾隻啊XD
作者: gala710152 (赤青)   2018-01-30 10:25:00
我覺得我跟你玩的PAD長的不太一樣
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:26:00
最近兩次壞滅級需要甚麼門檻嘛 來樓下山本你說說看
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:26:00
你要先區分怪物彈珠農關卡和PAD農關卡的意義在哪邊阿
作者: momentw (魔門特打布柳)   2018-01-30 10:26:00
怎麼有股沒裝app的味道
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:27:00
平民玩家不追求極運, 打個1隻強度和99隻強度一模一樣
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:27:00
不好意思 吸血鬼我技術爛 暗雅新年月讀我都打不過彈珠至少末世論我介個兩隻龍馬我就過了
作者: sakaihayate (はやて)   2018-01-30 10:28:00
平民玩家也不追求打壞滅啊:x
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:28:00
看著自己當年課大金得到的寵 是一種無力感
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:29:00
https://www.youtube.com/watch?v=5rzTXC0Vp6Q人家就打過了 還是這些是新寵
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:30:00
今天彈珠就只有要不要堆運而已, 不堆上線真的沒啥事情做
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:31:00
要上線存萌玉點數啊
作者: momentw (魔門特打布柳)   2018-01-30 10:31:00
他猜他會說那影片有兩隻活動限定寵,那麼難抽沒參考價值
作者: cattyvirus (像是總統的水母)   2018-01-30 10:32:00
不會 我會說我技術差 無法得到這種爽快感
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:32:00
萌玉點數就刷個龜龜就下線拉...
作者: river223 (StarField)   2018-01-30 10:33:00
囧a 千年城吸血鬼不就和他互毆到他封覺醒時解掉+爆發嗎
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:33:00
我都刷沒有金果的神殿ㄎㄎ
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:34:00
而且彈珠的倉庫,經驗龜看一般倉已經分開處理
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:34:00
YT上也有用貓鏖過千年的影片呢
作者: asdf2259   2018-01-30 10:34:00
阿不就技術爛 怪設計不好 要不然王都用全版點燈增傷秒
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:35:00
平常真的要練角色, 從0開始大概只需要1分鐘就能上工了
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:35:00
PAD倉庫真的爛,還不快把素材分開
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2018-01-30 10:37:00
看到某樓嫌老吸30技難練 你知道現在pad練技跟早期比是超好練的嗎?
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:39:00
我老吸只打一隻直接吹喇叭吹到滿XD
作者: safy (Ty)   2018-01-30 10:41:00
沒有嫌難練阿, 只是覺得刷99運也沒比較麻煩而已可能我不夠邊緣吧
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-01-30 10:44:00
這篇提到的這幾個遊戲 腳色最不耐久的就是____
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2018-01-30 10:44:00
PAD之前想搞玩家黏著度,十一月每日任務、穩龍然後就被罵了XDD
作者: tantalas (研究所啊啊啊)   2018-01-30 10:44:00
PAD一場一隻 彈珠一場可能不只一隻 這能比!?
作者: Arthur007 (以食為天)   2018-01-30 10:46:00
https://youtu.be/r0VDU6I7F8s 這樣應該不難吧 = =
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:47:00
pad單一隻練滿技絕對比彈珠疊99運快多惹吧
作者: yyh121 (' 3' /)   2018-01-30 10:48:00
彈珠花費時間>>>>>pad 有沒有朋友都一樣
作者: Arthur007 (以食為天)   2018-01-30 10:49:00
11月那個真的煩 還好後面有補考機會
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 10:49:00
山本老師補考囉 然後還是有人沒考到在那邊罵 LUL
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:50:00
還好我有有補考成功
作者: napkin (メア)   2018-01-30 10:50:00
我是分帳以為第一天有打 然後整個月就差第一天就沒穩龍555
作者: tantalas (研究所啊啊啊)   2018-01-30 10:50:00
要看你練啥疊啥吧 比較基準是?
作者: ga839429 (LanTern)   2018-01-30 10:53:00
艦B最牛的是有自律,農度瞬間減輕8成
作者: yyh121 (' 3' /)   2018-01-30 10:53:00
不知道 這本來就沒有比較必要性
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:54:00
疊爆絕->超久,疊水蝶->超簡單
作者: ricksimon (Nintendo才是王道阿!)   2018-01-30 10:56:00
說好不提11月挑戰 我全打完結果放到過期忘記領出來信箱一個蠢XDDDDD
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 10:57:00
穩龍讚!錯過可惜
作者: roserule   2018-01-30 11:08:00
感覺兩派就是各說各話阿 喜歡彈珠方式就去玩呀!回頭嫌棄龍族……又沒有逼著你穩定農……
作者: jwind3 (接風哥)   2018-01-30 11:10:00
真的笑死 彈珠不疊也不會怎樣 性能一樣強 要疊就是越疊越快還有極運獎勵 月讀八岐這些堪比石抽的超絕也放在書庫給你天天慢慢打 自己不疊怪誰啊
作者: roserule   2018-01-30 11:11:00
覺得想要回鍋速成……阿你就沒心力投注 要花錢了事,還想要高報酬?怎麼不去玩VIP手遊 各種一件完成?
作者: Gan0liang (幹0糧)   2018-01-30 11:22:00
我彈珠也是只登入不打除了超絕合作神殿以外的關卡抽不到限彈珠至少還能期待周年活動 反觀PAD就是坨糞抽不到就是抽不到
作者: napkin (メア)   2018-01-30 11:34:00
沒玩彈珠 周年活動有啥嗎
作者: cianhao (HJL)   2018-01-30 11:38:00
ㄏㄏ
作者: safy (Ty)   2018-01-30 11:39:00
直接送指定色限定寵, 今年我抽到麗拉+南丁格爾...
作者: tim111444   2018-01-30 11:39:00
周年活動ㄛ 去年是送一抽人氣角25選一跟屬性抽5選一沒到直接送限定的程度啦 有4%的機率出垃圾
作者: napkin (メア)   2018-01-30 11:40:00
那這樣抽不到不是還是抽不到ㄇ(?
作者: tim111444   2018-01-30 11:41:00
對啊 我屬性抽就出垃圾
作者: mos313 (Bazinga)   2018-01-30 11:42:00
你彈珠登入不打到底跟Pad有何屁關聯
作者: safy (Ty)   2018-01-30 11:44:00
都只領登入的話兩邊其實都沒差別
作者: Gan0liang (幹0糧)   2018-01-30 11:44:00
屬抽比較容易中廢物 25中1那個能抽到怕克你就是天選之人
作者: SeaSon (KAZAMI)   2018-01-30 11:44:00
25抽帕克,天選之人報到
作者: Gan0liang (幹0糧)   2018-01-30 11:46:00
幫QQ
作者: tim111444   2018-01-30 11:46:00
我出麗拉(彈鼻屎
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2018-01-30 12:15:00
怪物彈珠明明可以玩的很休閒每週任務才一顆石頭不打就算了怪物玉更沒差lv2就可以抽了然後說要農pad的進化系統就是x 真的搞死人 尤其鎖國龍彈珠至少獸神龍不難拿
作者: w7266 (._.)   2018-01-30 12:30:00
PAD會說不抽新寵打不過壞滅級的人 一定是搞錯了什麼
作者: h40209 (後藤友妻子)   2018-01-30 12:31:00
彈珠農的目的是降臨可以取代石抽打關卡 龍族你要用什麼替代品應對那堆搞人關卡...
作者: w7266 (._.)   2018-01-30 12:31:00
你要說遊戲一攤死水 新關卡還要解題才能打很煩人 我沒意見但是一直說不抽新寵不能打 真的是黑人問號
作者: legendsaga74 (柏青哥PA)   2018-01-30 12:31:00
這篇反過來講也通 PAD哪裡不農 彈珠哪裡不休閒
作者: w7266 (._.)   2018-01-30 12:33:00
遊戲沒新意 造成玩家不想研究的惡性循環 這還蠻好理解的不過習慣性把這解釋成強推新寵 不抽不能打 真的是脫離現實
作者: mothforever (Moth)   2018-01-30 12:34:00
彈珠登入領一整年的獎勵抽年初 這很休閒平常人其實根本也不用每次降臨都follow......多個其實 贅字吃吃吃
作者: tim111444   2018-01-30 12:34:00
反過來講就是你抽了新寵關卡也沒比較好打(聳
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2018-01-30 12:35:00
pad現在問題就是你想玩a寵物 會發現 幹 這三小食物鏈然後要花一堆時間把食物鏈弄完 弄完都軟了
作者: fab5 (朱大衛)   2018-01-30 12:35:00
龍族敗筆就大傷盾,不然還玩得下去
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 12:35:00
有將近萬能解的情況下 研究打法幾乎沒甚麼用
作者: tim111444   2018-01-30 12:36:00
難搞的就爆絕素材吧 不過如果打的過爆絕 超絕也(.ry
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 12:36:00
狗鏖打不贏 艾德華 不會轉C? 虛龍直接上
作者: fab5 (朱大衛)   2018-01-30 12:40:00
怪物彈珠進化神化都很簡單,練等隨便都大成功。反觀龍族...練等...食物鏈,哪裡休閒了!?
作者: jcs0213 (毛頭)   2018-01-30 12:40:00
養生養久了就會變放生了 不玩好像也沒差 然後就會刪了
作者: fab5 (朱大衛)   2018-01-30 12:42:00
龍族人氣下滑就是事實,一定有他失敗的地方,不用硬凹
作者: cianhao (HJL)   2018-01-30 12:45:00
有失敗的地方呀XD 但是也有人執著不去想方法應對那到底硬ㄠ的是.............:)
作者: safy (Ty)   2018-01-30 12:47:00
PAD不抽可以打活動阿, 要花多少時間去準備又是另外一件事彈珠養成快, 打高難度甚至可以找三個大腿三保一跳層相對PAD還要一值堅持付出時間才有收穫, 怎麼勸人入坑
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2018-01-30 12:52:00
我還以為付出時間才有收獲很正常 不然幹麼不玩VIP制 課就能搞定一切
作者: safy (Ty)   2018-01-30 12:55:00
彈珠要付出最多的是社交, 你找得到人帶, 時間跟錢根本低而且極運團玩家大多都是用活動角色刷, 跟課也沒什麼關聯
作者: doghouse (抓不住夏天的尾巴)   2018-01-30 13:00:00
PAD技術門檻高 社交性低 所以糞ㄛ
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 13:03:00
PAD的社交只是不在PAD上而已
作者: GPX2000 (阿忠)   2018-01-30 13:04:00
都在fgo社交?
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 13:04:00
找不到固定戰友的攻略難度完全異次元
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 13:12:00
別的不說剛打一場雙3,連出掰掰女跟新木印,幹大傷吸收真的很糞
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 13:16:00
那就叫做籤王
作者: doghouse (抓不住夏天的尾巴)   2018-01-30 13:18:00
PAD的社交性在於跟朋友協力 朋友糞轉然後狂按他nice
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 13:19:00
同公司的SB也開了協力,但是溝通方法是一堆貼圖...PAD只有nice,只能看到連敲就pass
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 13:26:00
當初神魔棄坑就是因為搞一堆關卡沒特定寵就不能過現在PAD也來玩這一套,沒風神那掰掰女新木印搞死你
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 13:28:00
奇怪,沒風神的時代這兩隻是怎麼過的?
作者: diablo0227 (diablo0227)   2018-01-30 13:29:00
威嚇ㄅ不過我有風神後還是會轉99c自虐 耶黑
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 13:29:00
沒什麼怎麼過的阿,威嚇控傷,然後看臉而已
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 13:29:00
99c,太強了吧
作者: diablo0227 (diablo0227)   2018-01-30 13:30:00
抱歉打錯 99t
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 13:30:00
在風神出現前,你在強課再多,天降不給面子就是要你死問人怎麼過這不是很好笑嗎,就是沒法穩定過才開罵阿
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 13:32:00
而且只有一隻風神還不太夠,吸收連出你就掰掰
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 13:33:00
而且這不穩定性你還沒法消除,直到風神出現
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 13:33:00
超爆難抽6星限還逼人抽複數隻就對了
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 13:39:00
而且風神系的技能CD超爆幹長,動不動18、19、20幾只抽到一隻的話,前面開了存技存半天存不回來擺明就是要你抽好幾隻
作者: w7266 (._.)   2018-01-30 13:44:00
雙極3沒有自備風神的確會造成很多困擾 這不否認不過隨便出個新關卡都要喊逼抽新寵 這我真的看不懂連追打這種免費寵就給很強的 也能說成逼你抽是哪招
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 13:46:00
我覺得追打可以免費給的原因就是因為,他還是有轉珠門檻
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 14:07:00
因為都要無腦拿啊,養成要資源也是糞
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 14:13:00
我是覺得風神系的技能至少像屬吸海馬那樣給個能練的多少還可以當戰力,不然真的就是逼抽複數6限
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 14:18:00
好奇問,你的彈珠有沒有類似的現象?
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 14:18:00
沒玩過不知道
作者: napkin (メア)   2018-01-30 14:19:00
海馬或蛋糕師 戰力 hmmmmmmm
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 14:21:00
現在就是連這種的都不肯給啊
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 14:22:00
不知道的東西我不懂你是在比甚麼還是你其實只是想幹PAD而已大傷吸收也幹到爛了,可不可以換一招
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2018-01-30 14:34:00
FEH有英雄值跟好感可以農阿 你根本沒玩吧
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2018-01-30 14:35:00
從防封技 到防坐下 我就覺得開始不妙了 只會越來越搞人
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 14:36:00
覺水印:好喔,來玩吧!
作者: a502152000 (欸五)   2018-01-30 14:44:00
天路:無天降盤面爛轉不過combo盾怪我囉
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 14:47:00
巴哈有位苦主路西法洗版最高只給6c的,剛好的5屬各6請問不怪山本難道還要怪玩家不對嗎
作者: napkin (メア)   2018-01-30 14:48:00
不是5+1各5嗎
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 14:48:00
等等五屬各六顆不是10c嗎?
作者: gaym19 (best689tw)   2018-01-30 14:49:00
5屬各6你轉不出7C應該是自己問題
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 14:53:00
打錯,苦主是5屬含心各5顆路西法洗版是6色
作者: momentw (魔門特打布柳)   2018-01-30 14:55:00
五屬各六轉不出7康當然怪山本啊,不然怪玩家嗎(?
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 14:59:00
巴哈那篇氣到彈出來的死法果然沒多少人在意
作者: fishlive (Blaze)   2018-01-30 15:01:00
那一篇有看到,還蠻好奇關卡設計時沒有防止這種情況嗎?
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 15:04:00
關卡設計上的隨機性會湊出必殺局面也不是第一次了
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 15:06:00
之前只有改過色珠會不夠的狀況一開始的開陣是有可能開出某一兩色只有兩顆的
作者: cherudim (無所求者)   2018-01-30 15:06:00
6色洗版會全部5顆也不是不可能,但這是無天降關卡的路西法啊,雖然罕見,但果然有些人完全不介意呢
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-01-30 15:07:00
後來才改成三顆以上,雖然會歪但至少還能消
作者: napkin (メア)   2018-01-30 15:07:00
>7*6 >下一場
作者: james54333 (james54333)   2018-01-30 15:24:00
吸血鬼我用暗雅配鏖魔隊友打起來滿輕鬆的啊pad是不是該出個每日任務增加活躍度惹
作者: oldriver (oldriver)   2018-01-30 15:27:00
怪物玉一個月有登入15天 什麼事都不用做就可以抽pad鑽蛋
作者: james54333 (james54333)   2018-01-30 15:27:00
沒有喇叭和防坐的活動都不知道需要農什麼
作者: oldriver (oldriver)   2018-01-30 15:28:00
寫得好像每天一定要打滿三百點才有得抽一樣是在誤導人吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-01-30 15:30:00
官方不用特別設計阿 反正有方法能過就會有護護跑出來了
作者: momentw (魔門特打布柳)   2018-01-30 15:31:00
怪物玉那機制放到pad一定會被靠北說要送一抽還這麼不甘不願的
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2018-01-30 15:31:00
果實的難度跟雙極3類比也太誇張了吧,一場果實5分中還有道具能必掉金果,依我看果實關卡比一堆降臨簡單太多,也就打曜日關卡的難度吧
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 15:32:00
不會不會,每個月登入15天送一顆鑽蛋我保證感恩山本
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-01-30 15:32:00
如果是必鑽蛋而且不是假鑽 我是不會靠杯啦
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2018-01-30 15:35:00
我覺得在農的方面你也差別太多了,很多比較根本錯誤,像獸神玉就是進化素材,其實也就金番的等級用量不大也能用合成取得,跟朋友玩跟是輕鬆取得
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2018-01-30 15:37:00
= =說起來……創裝這兩周搞下來根本破表的多
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2018-01-30 15:40:00
農99極運說農99暗機也是誇張不實,彈珠一場不是只掉一顆,極運和道具想想一般究極的場也有三。四顆,甚至五六顆以上,暗機等級大概類比爆絕,雖然掉的數量從0到3以上不等都有可能,但一般玩家根本不會把農爆絕當必要啊,誰會沒事去打99場暗機啊
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2018-01-30 15:40:00
現在沒風神(技能)的人真的有很高比例嗎
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 15:43:00
如果是不能練技不能培育不能餵297的綠色MP那是有啦
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2018-01-30 15:43:00
而且農極運只有一個必要條件,就是五隻才能打爆絕,想想農pad五隻滿加值有點不合對比,有點難解釋,但除此之外根本不影響戰力,所以就只是丟了個要素給玩家不農也無所謂的東西
作者: fishlive (Blaze)   2018-01-30 15:46:00
好奇借問 彈珠會像PAD這樣有台版日版合作活動的差異嗎?
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 15:49:00
不過風神系技能練滿也都超長了,不能練技的MP就……
作者: caka5566 (咖卡56)   2018-01-30 15:49:00
現在幾乎同步沒差異台版之前還開了日版沒有的一拳超人合作台日版目前進度差不多 台版只差之前的七大罪沒開而已撇開舊的不談 現在看日版生放送=台版下次活動內容
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2018-01-30 15:55:00
我認為彈珠的優點在於,低難度與高上限,玩彈珠門檻不用太高,也有很多救濟錯失,而都不需要福利和救濟的玩家甚
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 15:55:00
有一點我覺得彈珠真的很用心,就是他們台版竟然出
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 15:56:00
媽祖,這個好像台版才有,這個我覺得他們超用心的
作者: cianhao (HJL)   2018-01-30 15:56:00
可以直接回一篇了吧www
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 15:57:00
感覺得到他們真的有去瞭解當地文化而PAD的感覺就是:有台版給你玩就不錯了,不爽不要玩他們連海外玩家的當地文化都去瞭解了,實在很用心
作者: doghouse (抓不住夏天的尾巴)   2018-01-30 16:10:00
嗯 請問這裡是什麼板啊?
作者: goodman (沒事還是別亂推文)   2018-01-30 16:17:00
PASS & DRAMA
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 16:29:00
是彈珠推廣版(?!)
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 16:32:00
呃其實我一開始只是做生放送的比較而已沒想到後來變這麼踴躍
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 16:33:00
可能大家已經很久沒幹山本了(?)還能聊的,代表還有期待,只是營運看不到而已
作者: fishlive (Blaze)   2018-01-30 16:37:00
嫌貨才是買貨人
作者: Jackyoryo (正樹)   2018-01-30 16:51:00
彈珠臺日版不同伺服器也不能連線...沒玩過也沒了解的到底在說什麼鬼話
作者: safy (Ty)   2018-01-30 16:57:00
講白一點, 今天彈珠就是可以老鳥帶新人爽爽通關拿獎勵PAD老鳥還只會說新人要付出時間刷關卡農滿技等活動吃喇叭
作者: gekisen (阿墨)   2018-01-30 16:59:00
PAD老鳥還會叫你先去練一隊新手龍我們再來談FEH還是相當優秀 只是長草期不知道要幹嘛而且遊戲黏著度相對低,沒什麼非做不可的事情 官方送的
作者: cianhao (HJL)   2018-01-30 17:00:00
事實就是你不付出還想拿回報 然後在那邊嫌
作者: safy (Ty)   2018-01-30 17:00:00
彈珠送極運角色一堆, 新玩家出體力, 老玩家出戰力
作者: gekisen (阿墨)   2018-01-30 17:01:00
可以處理100%的遊戲內容
作者: cianhao (HJL)   2018-01-30 17:01:00
要你農一點降臨寵回來方便協力也不願意
作者: safy (Ty)   2018-01-30 17:02:00
PAD就是強迫付出才有回報所以一直無法推廣阿XDDD
作者: gekisen (阿墨)   2018-01-30 17:02:00
投資報酬有點問題的東西 產廢是常態
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-01-30 17:02:00
速食遊戲時代都多久了 不想一步登天的玩家才是少數了
作者: cianhao (HJL)   2018-01-30 17:02:00
那大概連選擇的能力都喪失了吧心態出了問題才嫌東嫌西XD
作者: gekisen (阿墨)   2018-01-30 17:03:00
容易讓玩家銜接遊戲內容跟一鍵掃蕩和速食遊戲到底有什麼?關聯阿? 是不是一定要這樣護航你們才能找回一點信心
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2018-01-30 17:03:00
立足點(老手新手差距&pad與其他新遊戲的出場時間)已經差這麼多的現在,不先讓新手爽一下怎麼拉新血
作者: moemoeNNT (新.日本格鬥術)   2018-01-30 17:04:00
有付出才有回報 ,我以為這才是常態?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-01-30 17:04:00
看你玩遊戲的心態阿 可惜的是很多人玩遊戲是想要放鬆所以想要先爽一陣子再來談付出
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:05:00
我認同有付出才有回報,不過龍族的降臨,付出沒有等於回報降臨幾乎都是產廢,或是食物鍊的一環
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-01-30 17:05:00
現在多的是刷個首抽能拿到龐大回報爽好久的遊戲玩PAD買個起手帳還要培養一堆東西才有資格跟人協力 麻煩
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:06:00
目前可用的,應該非穩龍莫屬,不過打的過穩龍的人,不需要穩龍來增強自己的隊伍強度,簡單來說,龍族增加隊伍強度
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2018-01-30 17:07:00
同樣有大腿的狀況你彈珠不用付出就有收穫,連棒槌都會選
作者: safy (Ty)   2018-01-30 17:07:00
彈珠就算你把廢產練到極運都能提升整個玩家的戰鬥力...也因此就算是過氣關卡, 只要沒極運都會有人願意幫你刷
作者: gekisen (阿墨)   2018-01-30 17:08:00
PAD多的是打回來不知道幹嘛用的東西吧..
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:08:00
的方式,就是抽抽,加上自己的轉珠技術,但是一般人提昇
作者: safy (Ty)   2018-01-30 17:09:00
退一萬步說, 彈珠你刷了4星垃圾90隻都能換獸神龍阿...
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:09:00
轉珠技術會有瓶頸,只能靠抽抽來強化,可是抽抽又有運氣
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2018-01-30 17:09:00
對啦有付出才有收穫,但是多年來手遊競爭至此,已經有點惡性競爭了,而你也不能改變什麼
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:10:00
這一連串的惡性循環導致玩家數不斷流失,造成今天的局面
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 17:10:00
我發現PAD今天銷售榜排名第4好像還不錯
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:12:00
其實龍族離前三名的營收很遠了
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 17:14:00
我看錯?請問他排第幾
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:15:00
我是指2017年度日本地區遊戲營收第三名的確是龍族不過他的年度營收,遠遠輸上前兩名,更別談其他地區了
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 17:16:00
喔我說的不是年度而是當日
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:16:00
而且我手上的 Google Play 最高營收榜並沒有看到龍族
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 17:17:00
對我想問的就是那個營收榜
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:17:00
台灣 Google Play 前三名是天堂m/RO/神魔
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-01-30 17:17:00
2017年日本區喔 1.彈珠 1041E 2.FGO 896E 3.PAD 473E
作者: ZunYin (感謝我生命中一切的美好)   2018-01-30 17:18:00
PAD最大問題就營運各種裝死擺爛,砍掉重練比較快
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 17:18:00
我手機的play商店無法看日本的排名所以是上網搜尋
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2018-01-30 17:18:00
PAD還可以榨很久 要營運不裝死或是島很難很難
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:18:00
日本 GooglePlay 當日最高營收我看到的是FGO/彈珠/怪物仙
作者: ilovesumika (ilovesumika)   2018-01-30 17:19:00
剛看單日第一FGO第二PAD第三彈珠
作者: is1128 (想不出來)   2018-01-30 17:20:00
不過我看到的是 FGO/彈珠/龍族/怪物仙境
作者: safy (Ty)   2018-01-30 17:21:00
2018 1月平均 PAD第5名 彈珠排1.9名 FGO 排1.4名
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2018-01-30 17:30:00
這個好像是當下https://i.imgur.com/KIw3hGC.png
作者: ricksimon (Nintendo才是王道阿!)   2018-01-30 17:44:00
GooglePlay看不到PAD的記得把右上"顯示已安裝程式"打開
作者: tantalas (研究所啊啊啊)   2018-01-30 17:52:00
反正PAD現在就營運裝死啊 改一些不痛不癢的東西
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2018-01-30 17:52:00
嗎 FGO那種垃圾也是...算了 坑
作者: momentw (魔門特打布柳)   2018-01-30 18:20:00
第一次看到有人嘴有付出才有收穫這點的XD 這樣FGO農種火的玩家應該全被你當智障了才對
作者: a502152000 (欸五)   2018-01-30 18:22:00
農過魔界戰記就會覺得手遊其實還好
作者: ILoveSoyMilk (無糖豆漿)   2018-01-30 18:38:00
這篇給我的感覺就是老人比壯年 倚老賣老
作者: narutodante (海綿哥)   2018-01-30 18:38:00
PAD有港台活動啊 很久之前的巴哈投票
作者: oldriver (oldriver)   2018-01-30 18:42:00
不要比台版官方活動 那會輸更難看
作者: w7266 (._.)   2018-01-30 18:42:00
小號打得過穩龍 但穩龍還是他現最強隊長啊很多人說打得過的人不需要 到底是高估關卡難度還是低估穩龍強度啊 XD其實我主帳也蠻常用穩龍的 我覺得比類似的火咖用起來更順
作者: engelba (香腸四郎)   2018-01-30 18:56:00
彈珠光有中文就屌打pad 糞營運不意外
作者: xm3bp6L (無)   2018-01-30 18:58:00
看到嘴不想農就想到fgo 抽越多農越多營收也是超高
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-30 19:12:00
穩龍不是可以用雷姆磨回來嗎
作者: doghouse (抓不住夏天的尾巴)   2018-01-30 19:19:00
對不起穩龍我分身都是吃石打回來的 Q_Q
作者: Barrel (桶子)   2018-01-30 19:21:00
雷姆..是誰?
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2018-01-30 19:25:00
PAD就是該島 就算今年他還在 只要在不每人一隻風神他就是會島 不信 明年我們再檢討一次山本的惡行惡狀就不信他PAD永遠可以營運下去 看著好了! 百年內必亡!
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2018-01-30 19:35:00
PAD 是一定要島的 不島不行!
作者: Cookie2579 (ptt user)   2018-01-30 19:41:00
養生養後面就往生了
作者: schiffer (Schiffer)   2018-01-30 19:49:00
Pad有很要求門檻嗎..我一年前的拉龍隊拿來碾影機王還是綽綽有餘,要速刷是會崩潰沒錯,但通關率也是80%沒問題,把疊珠跟隊伍配置練好才是重點。
作者: a0149a2000 (Tantico)   2018-01-30 21:07:00
你沒拿穩龍喔
作者: coolwind4410 (Taurus)   2018-01-30 21:37:00
穩龍覺醒太少了
作者: cianhao (HJL)   2018-01-30 22:39:00
.....
作者: alumminum (我不是新詞而是背錯的鋁)   2018-01-30 22:40:00
好多人喔 我是覺得關卡技術需求度成長得太快 跟不太上
作者: moemoeNNT (新.日本格鬥術)   2018-01-31 00:31:00
覺醒太少......
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2018-01-31 00:53:00
穩龍超強的
作者: tim111444   2018-01-31 08:21:00
穩龍覺醒少是少 但是該有的都有啦 隊長技的四根手指還不會被封覺醒 超覺醒兩格防綁算上去就9格了 有問題的是那個兩頭穩龍組起來只有3萬出頭的三圍才是
作者: silentdriver (卡車司機崔維斯)   2018-01-31 16:35:00
現在都在打6元的蛋龍關
作者: tom115996 (Riddick)   2018-02-01 10:14:00
特地登入來看護航的嘴臉 還有置底聊其它遊戲頗呵
作者: Sougetu (Sougetu)   2018-02-01 11:32:00
anti的本事也就這樣了

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