[閒聊] 傷害計算的觀念

作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-10 17:08:59
看到置底在討論輸出公式,搞不太懂裡面版友是怎麼算的QQ
所以我這邊整理一下,如果大家用相同觀念去看應該會清楚很多
我們要分成幾個階段計算傷害
step 1.消珠、消+珠
step 2.combo
step 3.橫排覺醒
step 4.主動技、隊長技倍率
step 5.屬性加權、半減
step 6.防禦力計算
以上幾個步驟最麻煩也最容易錯的就是第一步,第一步踏錯後面就全錯
好,我們開始來看:
step 1.消珠、消+珠
一串三顆珠倍率是 1,無庸置疑
兩串三顆珠倍率是 2,很簡單
但,消珠的時候倍率計算是用加的,不是用乘的,我們來看一串多顆的狀況就知道了
消珠的倍率每串是 1+(珠數-3)*0.25,也就是連珠消除的時候每多一顆就多0.25倍
一串四顆+一串五顆就是 [1+(4-3)*0.25] + [1+(5-3)*0.25] = 1.25 + 1.5 = 2.75
石川、木赫拉的30顆就是 1+(30-3)*0.25 = 7.75 倍,厲害吧?
然後是強化珠的計算,也就是+珠計算
強化珠只會對同串珠進行強化,不會和別串累積
所以強化珠的傷害加權是和消珠倍率一起做相加,舉例:
我消了兩串同色珠,第一串 3 顆沒強化,第二串三顆都強化
消珠倍率就是 1 + 1*(1+0.06*3) = 2.18
兩串都強化就是 1*(1+0.06*3) + 1*(1+0.06*3) = 1.18 + 1.18 = 2.36
但,如果是六顆一串呢?公式就變成 [1 + 連珠 (6-3)*0.25]*(1+0.06*6) = 2.38
好像沒差多少?
如果是三串九顆,就是 3.54 倍
九顆整串的話,倍率就是 [1+(9-3)*0.25]*(1+0.06*9)= 3.85,漸漸拉開了對吧?
如果是靠覺醒帶來的強化珠,基本上少量的強化是可以無視的,因為 6% 真的無感
好,我們再複習一次
消珠的傷害計算是 x 顆一串、強化 y 顆 = [1 + (x-3)*0.25]*(1+0.06*y)
先算有幾顆、加權多少個 25%,再算強化幾顆,加權多少個 6%
這就是你消這串珠的傷害,然後要記得每串各自算好之後再相加喔~
相加後就是你這個顏色的傷害倍率了
接下來是 step 2.combo,這很簡單
你只要把你轉出來的 combo 數 -1 再乘 0.25 就好了,這會加到所有屬性的傷害上去
也就是我們會得到 消珠傷害*[1+(combo-1)*0.25]
算完以上的數值之後,我們就可以來到第三步
step 3.橫排覺醒
其實橫排也很簡單,就是 1+幾顆覺醒*發動次數*10% 而已
假設我的撒旦隊有 頭尾 6 顆、洛基 1 顆、暗魔神 2 顆,共 9 顆橫排
拉一橫排就是發動一次,傷害就是 step 2 * (1+0.9*1) = 1.9倍
兩排就是step 2 * (1+0.9*2) = 2.8 倍
三排就是step 2 * (1+0.9*3) = 3.7 倍
step 4.主動技、隊長技倍率,以上的數值直接乘就好,北歐神1.5倍、波王3倍等
乘完還要再乘隊長技給的傷害倍率,所以會看到隊長跳一下之後大家開始丟出數字
step 5.屬性加權、半減
屬性相剋,自己 *2 或 /2 就好
step 6.防禦力計算
加權算完之後再計算目標防禦值
以神書隊打天獄塔為例,光波王開下去可能代行、白盾達到 40 萬輸出
打彩胖可以飆到 80 萬,輕鬆擊破雙彩胖,但是打蛋龍仍只有好幾個 1
所以可以留下蛋龍不死,慢慢存技
好啦,上面每個步驟都慢慢算過了,重新統整一下整個公式:
消珠傷害第一串 A1 = 1* [1+(連珠數-3)*0.25]* [1+(強化珠數*0.06)]
第二串 A2 = 同上
第三串 A3 = 同上
以下略,屬性我們先算單色輸出就好,別急,急了馬上亂,亂了就會錯
我們會得到一個倍率,是我們純消珠產生的,叫做 A = A1+A2+A3+...+An
接下來就要連續算囉,慢慢跟上式子:
Step 2. Step 3.
A 屬性的傷害值 = A*[1+(combo-1)*0.25]*[1+橫排覺醒數*0.1*拉成的橫排數]
這就是 A 屬性的毛傷 (WTF?)
然後再依據你的隊伍、發動的主動技、屬性加權、怪物防禦力算 Step 4 ~ 6
這就是你打出來的 A 屬性傷害了
如果是光埃隊的話,就是五色算一輪然後總和就好,很簡單吧? (才怪)
怪物防禦力要記得,是每隻寵的傷害個別扣的
就像光天使的攻擊如果是 1000,雖然總和傷害是 1100
在沒有倍率的狀況下打防禦200的怪就會變成 (1000-200)+(100-200)
0 以下計為 1,數值會是 800+1 = 801 (山海彥表示:誰叫我們?)
所以需要破防的時候也不能只看隊伍輸出,而要注意你的主力輸出寵能不能打破防禦
像超金就是一例
60000防禦,5000HP 或 7777HP 的狀況下,就可以計算你的倍率隊拉兩串珠的輸出
相剋加權下能打破的話就是可以硬輾了~
以上,很好懂吧?
然後重點終於來了 (fuck)
幾顆覺醒的狀況下拉一橫排會比拆兩串要高呢?
覺醒1c:(1+(6-3)*0.25)*1*(1+0.N*1)=1.75*(1+0.N*1)
拆兩串:(1+1)*[1+(2-1)*0.25]*1=2.5
1.75*(1+0.N*1) > 2.5
→1+0.N*1 > 2.5/1.75 (約1.43)
→0.N > 0.43
→N = 5
整個隊伍要有五顆以上的覺醒才會有一橫排大於兩串的效果
奇怪了,怎麼和板上看的某篇不太一樣?
算式有誤?
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 17:11:00
推整理
作者: song042008 (Akira)   2014-04-10 17:14:00
好吧 不懂 反正轉珠就對了
作者: Arashinoon (阿辣洗)   2014-04-10 17:15:00
P神:100倍就對了
作者: TinyMaster (台泥大屍)   2014-04-10 17:18:00
推 不過太長了反而有點亂 囧
作者: Minihil ( )   2014-04-10 17:20:00
/傷害 第一篇我覺得蠻清楚的
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-10 17:23:00
其實只要一步步算就會很清楚了很多人在算的時候都會自動省略或跳過一些步驟不然就是順序和別人不同,然後就看不懂要先看懂別人怎麼算才知道錯在哪orz
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 17:24:00
一橫排要超越2串是5個覺醒沒錯 但是兩橫排只要4個覺醒就能超越
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 17:25:00
不過我記得只超越一點點 所以一般來說還是推薦疊5個以上
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-10 17:30:00
4.375*1.8 = 7.875,多不到一倍
作者: trollfrank (戳法黛妃)   2014-04-10 17:32:00
我會有這個疑問就是看P神的呂布火龍PT
作者: trollfrank (戳法黛妃)   2014-04-10 17:33:00
他在最後開完呂布跟火龍女之後是轉成9C無橫排
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 17:34:00
我最近也在煩惱點燈跟橫排跟高C之間的取捨
作者: trollfrank (戳法黛妃)   2014-04-10 17:34:00
我以才會想橫排跟高C Ex.3橫vs9C 誰的傷害高
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 17:35:00
個隊員榨出5個以上的橫排 又一定要有一隻自帶2這種時候就會感嘆暗暗路的OP...雖然也是有美化龍可以用不過橫排一少 我又做不出大花暗 感覺也沒啥必要點燈了
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-10 17:36:00
水果龍除了龍type悲劇之外那個覺醒比神還神
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 17:36:00
如果不放火赫拉點燈 就可以穩定用5個位子來提供5個橫排
作者: taldehyde (阿肥)   2014-04-10 17:37:00
鴿籠原理(?
作者: HiHiCano (戳戳)   2014-04-10 17:42:00
點燈和橫排是相斥的就是了
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 17:45:00
是阿 但我看還是很多人隊員火龍妹配暗暗路或火赫再玩QQ我以前也都沒在點燈的 只是最近好像大家都在點 自己不點一下好像怪怪的 XD
作者: dragon83262 (goatcat)   2014-04-10 17:48:00
值得推
作者: eva617266   2014-04-10 17:49:00
我還是招式全放下去拚一波好了....
作者: gogogohaha (來真的勒)   2014-04-10 17:57:00
厲害吧XDD
作者: shiunjenn (邁步向前..)   2014-04-10 18:03:00
今天決定面對傷害計算的算法=.= 撥雲見日  
作者: smallfei79 (小菲)   2014-04-10 18:04:00
火龍妹會配火赫是因為平民好取得的優秀惡魔暗暗路是因為暗橫排沒有更好選擇
作者: erwin0421 (erwin0421)   2014-04-10 18:15:00
推 但通常都懶得算XD
作者: balgaintl (薬用石鹸)   2014-04-10 18:20:00
火龍妹配火赫 打神王就很有用啦 沒點燈會GG耶
作者: smallfei79 (小菲)   2014-04-10 18:24:00
換成橫排寵傷害不會輸點燈,點燈比較像彌補單色珠過少沒辦法拉兩橫,只有一大坨下點燈可能會比橫排高一些
作者: smallfei79 (小菲)   2014-04-10 18:26:00
不過帶兩橫的火暗(暗火)寵都是金龍 只好選火赫XD
作者: balgaintl (薬用石鹸)   2014-04-10 18:27:00
冥后洛基暗暗路都沒有 好吧...只好放火赫拉了哭哭
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 18:32:00
所以smile大的意思是說 乾脆捨棄點燈(火赫) 專心疊橫排?
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 18:34:00
抱歉打錯ID XDDD 是smallfei大大
作者: HiHiCano (戳戳)   2014-04-10 18:34:00
純色隊疊橫排會好很多吧
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 18:39:00
1跟2要直接乘一起比較好,畢竟拆開通常就直接多combo
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 18:42:00
另外點燈vs橫排當作單回合是0.36倍增傷還不錯吧拚單回合秒殺的話重力也頂多0.42%增傷
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 18:46:00
忽然發現上面只有0.0042倍ww
作者: chuusan (T_T)   2014-04-10 18:48:00
寫得很詳細 但覺得每段空行可以多一點 會更好讀 XD
作者: smallfei79 (小菲)   2014-04-10 18:53:00
通常都是拿第二隻火龍妹換掉火赫拉的位子 還能洗龍陣XD
作者: chuusan (T_T)   2014-04-10 18:55:00
我也好想問火龍妹隊怎麼組 抽到一陣子都還沒有概念
作者: chuusan (T_T)   2014-04-10 18:56:00
也蠻多可能的隊員人選都還沒練 所以現在只打5輪熟悉
作者: smallfei79 (小菲)   2014-04-10 18:57:00
把火and暗惡魔塞一塞,惡波多幾隻沒問題 橫排優先
作者: smallfei79 (小菲)   2014-04-10 18:58:00
最平民就火龍+火赫+赫拉+惡波+吸血鬼/惡波
作者: chuusan (T_T)   2014-04-10 18:59:00
其實是我幾乎沒放重心在養火隊 XDD 我有火魔神 濕婆甚至第二隻火龍妹也在上週抽到 XDDD
作者: chuusan (T_T)   2014-04-10 19:00:00
不過都沒有養 連火赫打回來都沒餵過半次~~
作者: ducamao (Macha)   2014-04-10 19:00:00
原本想問的說 謝謝大大
作者: chuusan (T_T)   2014-04-10 19:02:00
最早是看板上有篇平民龍妹過神王組合開始嘗試
作者: chuusan (T_T)   2014-04-10 19:03:00
但是要隊員轉全火or其他 就沒有感覺 @@
作者: shadowdaj (哎呦威呀<3)   2014-04-10 19:19:00
X人都有天生喜歡的屬性和type
作者: shadowdaj (哎呦威呀<3)   2014-04-10 19:20:00
像我就就偏好水》光》暗
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:22:00
之前就算過 橫排跟點燈本來就互斥 要放點燈倒不如覺醒
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:23:00
可是還是很多人堅持橫排跟點燈很搭(攤手
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:27:00
不過我稍微試算了一下 4橫排覺醒 拉2橫 純2C 配點燈
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:28:00
這樣是 4.76(2串橫+點燈)*1.25(2C)*1.8(4覺醒) = 10.71
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:29:00
同樣2串橫排純2C 但沒點燈 必須要8個覺醒以上傷害才超越
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:29:00
有興趣的可搜尋雙色點燈 有關於橫排跟點燈的計算和結論
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:30:00
3.5(2串橫沒點燈)*1.25(2C)*2.4(7橫排覺醒) = 10.5
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:31:00
我這樣算應該沒錯吧!?
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:40:00
要看隊伍原本的橫排數而定
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:43:00
如果我那樣算沒錯的話 除非橫排疊8個以上 不然以2串橫純
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 19:43:00
只要有一個橫排覺醒,在二橫的情況下一隻點燈寵增傷會比一
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:47:00
K大算法沒錯
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 19:48:00
一隻點燈寵頂多替換掉二橫排覺醒,而撐橫排覺醒效益遞減
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:48:00
我只是在思考為什麼我當初算寧願放橫排而不放點燈
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:50:00
結論 暗暗路OP 兩個願望一次滿足 XDDD
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:54:00
對 有覺醒+點燈的寵物非常強 雙重增傷
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 19:56:00
目前只有暗暗路跟執行者有雙橫+點燈XD
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:57:00
重點就是我沒有 XDD 不然我也不用花時間算這些了QQ
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:58:00
所以我才會把焦點放在4橫or5橫 然後帶不帶點燈因為我能組出來的幾種隊伍 差別就只在那邊了
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 19:59:00
阿 另外一個重點應該要先提 我是鎖定呂布x火龍妹 且隊員
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 20:00:00
也帶一隻火龍妹的情況(也就是我目前初步的隊伍目標)
作者: kent88ch (鶴羽)   2014-04-10 20:01:00
因為隊伍裡面就至少兩隻火 也很難同時兼顧火&暗橫排所以才會想試試看雙色點燈的效益
作者: pan46 (pan)   2014-04-10 20:01:00
看了這篇 組個5光橫回好像也不輸給光神 本來還擔心沒點燈
作者: uj0130 (板橋涼介)   2014-04-10 20:04:00
非常清楚 佩服你的講解文
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 20:14:00
另外原文底部的計算,combo加成效益遞減,只要二橫排覺醒
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 20:16:00
痾,打錯,是三橫覺醒
作者: z635066 (洋蔥)   2014-04-10 20:18:00
只要三橫覺醒,一橫排4combo傷害跟兩串5combo差不到1%
作者: alienfromy (阿蓮奈拉)   2014-04-10 20:29:00
推 數學課
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-10 20:32:00
之前的試算excel做完之後我都可以用筆算傷害了…
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-10 20:37:00
我發現我的撒旦隊應該是9顆…
作者: eric0221 (阿榮)   2014-04-10 20:42:00
純推 大大我快250日了呢xD
作者: smallfei79 (小菲)   2014-04-10 20:52:00
濕婆也是點燈+火橫 怎麼都沒人提他XDDD
作者: exri (牙膏)   2014-04-10 21:18:00
step3 6+1+2=9吧 XDD
作者: slow714285 (  )   2014-04-10 21:28:00
啊 我忘了濕婆QQ
作者: shadowdaj (哎呦威呀<3)   2014-04-10 21:40:00
北歐系列真的也不錯
作者: es8603 (緋色之翼)   2014-04-11 01:50:00
我後來都用巴哈的一個傷害計算excel來算了 懶得動手拿計算
作者: es8603 (緋色之翼)   2014-04-11 01:51:00
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-11 11:34:00
eric你的白盾都比我的強了...
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2014-04-11 11:35:00
我決定轉橫排隊

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