雖然有加比沒加好，加4%顯然不夠

你資深同事是對的

隔壁警消就有加到 反觀4%仔

警勤加15%而且是從今年7月就開始有趣的是，之前看新聞警政署要10%，結果給15%https://reurl.cc/aV9ezQ

統一加一定金額更好且公平

個人認為都可以考慮，不過現在的點在於加得不夠多

警勤加給很久很久沒調囉 而且警察4%調薪只包含本俸跟專業加給...

還有很多特殊的加給，多年未調整，警勤加15%是好事

加班費才是真的該調整的部分 勞工夜間跟深夜都有不一樣的時薪 反觀基層公務人員...

值得肯定加班費是另一個戰場，據說警勤未折算入時薪，多少耳聞希望爭取加薪時，軍公教能團結

有一說一.警消那麼血汗.加這些不覺過分.但對軍公教就過分了

地檢署也很血汗，能選院就不選檢，自己查看看版上文章

地檢署再血汗也不用拼命阿...

你的意見我也會尊重。本次訴求與理由皆在文內，如上

政府很有錢，但不認為自己是公務員的老闆

齊頭式加薪才是zzz

你以前為啥不相信

只要還是調%數 預算就都是被高官吃掉

3萬的4%是1千2, 8萬的4%可是3千2啊!

現在唯一認為自己是軍公教的老闆的是納稅人…噢不對，沒繳稅的也覺得自己在養你各位軍公教

一人一票換政府比較實在 藍綠都一樣

政府是公務員老闆，人民是國家股東。 有錢大家分。普發就是利益還給所有人 與 只給特定族群加薪意義不同在意股東權益很正常啊， 公務員不也有領到 (也是股東)比較可惜的是普發無法反映貢獻度的高低，稅繳10萬的跟抵扣後免繳稅的領一樣多但真要以貢獻度來退的話， 超標部分營利事業所得稅就6成了， 還回去絕大部份人都沒有6000可領。要用可以普發6千，就可以怎樣來造句的話，人人都可以填

特別預算編一堆欠債欠一屁股還在那邊有錢大家分，有錢發錢有錢補撥勞保沒錢補退撫，講出來給人笑的？

超標的六成來自營業利益所得， 來自企業用於勞工(保)怎麼了嗎? 養老人很不爽 勞工也是好嗎時常看到一些人認為政府厚此薄彼，好像被勞工佔了便宜但事實是真切割來看，公務員小圈子的稅收就玩不起原本的制度政府有錢，企業稅金繳的多，在小老百姓勞工眼中還不是自己被壓榨才有那些錢。

所以勞工的圈子玩的起勞保的制度喔？玩得起還會玩到每年補撥上百億？事實就是補撥從頭到尾就是選票考量而已

我指的是"稅收" 而不是保費喔

來自企業用於勞工很合理，那你政府可以收稅更合理不是？稅金收了不還債不弄基礎建設拿去討好民眾這不是選舉考量是什麼？

對於你所說的調整收稅以及選票考量，我認同所以沒反駁

建議發動罷工討公道

像土耳其總統侯選人加55%泥貢厚摁厚啊 喊一些作不到還是年年往上那個比較可能實現?

罷工是很好的建議，所以你他媽公務員的勞動三權呢

選票比多懸殊

物價漲超有感，全民都應該加薪

推saylove33大大 某些公務人員邏輯挺差的 普發6000到底跟公務人員加薪到底有何關係？普發6000你沒領到嗎？全民普發6000這種人人有獎的東西 也拿來當"厚此薄彼"的造句今天這種企業稅拿來發 老實說應該要有在企業上班的勞工才最有資格領 其他人等能領到算雨露均沾了還有 全教總這個支持過洪秀柱的組織 發言的立場本就該打對折看待 哪天換黨上台 換站在政府方支持政府不調薪都有可能 呵~

房價漲幅到底關加薪什麼事？有規定公務員一定要買的起房？ 而且扣除雙北公務員會買不起？ 別鬧了雙北這種地方本來就是給投好胎的人買的

一般物價指數不含房價，所以另外房價指數漲幅所以另外列出房價指數漲幅加薪抗通澎

加薪法制化一定要推動，公務員已改確定提撥制，跟勞工退休制度一樣，退休保障只能靠自己

6000當然不關加薪的事，超徵撥補勞保為什麼不能補退撫？企業稅跟軍公教完全無關嗎？當初說不用補的原因是：退撫法已經規定分年撥補所以不用補，那請問這個傳說中的法定撥補在哪裡？有法定撥補的不用補，沒有法定撥補的一年補得比一年多，超徵還加碼補又是什麼道理

加班費比照1.33 1.67 退撫撥補比照勞退 敢不敢不是公務員就滾 塔綠班滾

我講一個現象：總是會有粉綠來巡邏看有沒有人在抱怨這是一個奇特的現象畢竟，應該沒粉藍那麼閒，去綠營社區巡看有沒人罵國民黨

做不到加55%是只有錢的事?基本工資還不用政府出錢為什麼也是每年只調3%?歷史上是有一次調到10%嗎?很多事情有那麼簡單嗎?政府到這個時侯就變成可以說決定就決定，你要抱怨沒問題，但這個角度太薄弱

公務人員就該就事論事 什麼黨派那根本不是重點 也不該自我定義藍綠白 別忘了公務人員行政中立法還有 我絕對支持公務員加班1.33跟1.66 這是政府最壓榨公務員的一個點 我個人認為

公務員加班1.33跟1.66，我也支持

說會通膨5%只調4% 根本沒道理

對了 是不是公務員去google公職版空格ID就一堆紀錄了 一堆政治魔人整天疑神疑鬼 真可笑~

先釐清自己的邏輯觀念正確與否 再來檢討別人的論點吧~呵

所以你認為要加20%?最後的70年距今都42年，要說這個的確有 但42年都沒大幅調過，代表威權時代後期及有民選以來的總統都是無能的，這點我倒是支持，重點在於調或不調，調高調少，都有話講啦 這次調4%我當然覺得要吵一吵，就像勞團每次都不滿意，但真的不要其他東西牽扯進來，要講是講不清的

其實加20%一樣可以罵的

推

聊剩於無啊各位

每個人都只想到自己 也難怪只會上來發牢騷

不想到自己不然要想到別人？你薪水要不要拿出來分給大家？

一、一般公司是股東會決議盈餘如何分配， 你說先發給員工，"剩的"再發股利是錯誤的。二、營利事業所得用在軍隊國防。 要感謝這些繳稅大戶的貢獻阿~ 但不等於會想用在你身上已超收來說，我拿回6000不過是皮毛，這錢拿去宣傳普發紅包(選票考量)不如拿來還國債。 看錢這樣花不也只能安慰自己 --至少我是包紅的那一個不要以為企業繳稅很滿意政府的使用方式。用個簡單方式舉例-既然超收那調低稅率， 我省下的錢給我員工(勞工)加薪我也開心啊。 你那種有多錢就應該XXX的造句不同立場的人隨便也都會造現實是， 今天說國家很有錢要公務員調個10%， 那一定選不上。 因為如果國家那麼有錢，為何勞工不減稅?為何企業不減稅? 這些繳稅大宗會有意見你只用國家有錢來造句， 根本無法說明為何這錢就應該用在你 而不是別人身上?973大的超徵補勞保而不是退撫也是一樣邏輯。 對勞工來說， 自己所待的企業或是勞保福利都顧不好了，有閒錢優先用在哪比較不會有意見?想一下就知道勞工邏輯 - 我在企業/勞保環境工作。 現在企業賺錢超收了， 總不是告訴我勞保要倒吧? 勞保都沒補完還要去補退撫?

一般老百姓不知道被政治仔帶風向也就算了，公務員如果不知道超徵是什麼事就太誇張了

超徵稅收並不是真的多收，是預估低，實際收到多

要公務員保險福利再砍一波跟勞保一樣，合併在一起肯定

超徵的本質還是稅收，就按一般稅收處理，比較負責的作法是先收支平衡，平衡有多了再看要還債還是增加社會福利，你用這個標準去問看政府這次作法是平穩的，只是優先項目誰決定怎麼決定大家有得吵，但不管一切就叫你把所有超徵拿來增加社福，那才是別有用心的政治操作，可惜仇恨會讓人蒙蔽雙眼

不願意。 談福利就分開， 談分擔就繳稅不分你我

現在還能談公務員保險福利喔？勞保一個月繳多少？退撫一個月多少？以前還可以說終身俸現在跟笑話一樣喊一句共體時艱愛砍就砍，更不要說新制也自己繳的領完就沒了，趕快跟勞工合併阿，順便積欠加班費全部吐出來。

對啊，你也無法說明為什麼國家有錢只用在你勞保身上不能用在退撫身上，講邏輯？

你可以去找一下當初的新聞啊 檯面上的政黨沒人提吧 國民黨說要發一萬 民眾黨說要徵全發，有政黨是很care勞保退撫問題嗎?講邏輯是別人講的，我的推文沒跟你講邏輯，只講政治現實，現實就是沒政黨理你，也許刺耳但是事實

因為錢來自哪裡啊? 稅收大宗就不是個人所得稅。而就講個人所得稅， 軍公教和勞工人數差異甚大為什麼說不如合併? 因為要分族群搞不同保險機制，那當然來自不同族群的稅收為什麼要用來補別人?換個角度說， 假設今天軍公教資金健全， 要你拿來補勞保的缺， 你還說軍公教的稅收也是大家的嗎?人都是自私的， 保障小眾的方式就是合併在一起。

我是覺得你一直要強調稅收來源是企業跟勞工大宗沒什麼道理，依你的說法就是誰稅繳多誰就貢獻的多，所以公務員貢獻低，勞保補撥是應該的，公務員不補撥也合理，但貢獻只有繳稅繳錢嗎？如果是這樣那根本不需要公務員阿。以後要檢舉公司沒按勞基法，檢舉產品有毒不合格，檢舉廢棄物亂倒，抱歉都不用檢舉你自己跟公司講，因為這些東西沒有盈利沒有產值。政府本就是一體，稅收就是稅收還要區分勞工稅收、公務員稅收誰多誰少，那最該先取消就是社會福利費用了不是？這些需社福幫助的繳稅一定是繳的最少阿，那憑什麼把勞工繳的錢拿去幫助他們。

所以我說 不要以為勞工就滿意政府把錢花在哪。 因為當錢被使用得不合理時， 正常會用選票反映。那這時候小眾就是弱勢。 要杜絕弱勢就是合併。除非默默享受特權，又要喊自己弱勢勞保的天花板超低的， 保費上限就那樣， 想要多繳多領還不行。 大部分中位數以上薪資的 都是稅繳多， 真的能用於自己未來勞退的沒那麼多。貢獻不是只有繳稅，所以勞工做的工作也是貢獻不是只有繳稅阿勞工和公務員都是在工作， 工作內容不同而已。先撇除企業不談， 同樣是在工作的勞工及公務員， 為什麼制度不同?既然要劃分不同制度， 那不能劃分財源? 勞工人數就是遠大於公務員講難聽點不就是 爽得時候不吭聲， 不爽了拿勞工墊背

我倒不覺得退撫能算得上特權，新制領完就沒了，舊制早在先例一開之後已無國家保障，但小眾容易淪為弱勢倒是沒錯。

勞退也是領完就沒了。 但是繳得錢和換得能領的還是有差.另外 我想你是想表示 今天要是開個消防局，救火一次就收多少， 類似這樣各種機關或軍隊早賺爆了賺爆了，收益怎麼分? 還不就股東均分?

我只是想表達若用稅收作為施政時的評判依據，勞工稅繳的多可以補，公務員稅繳的少不能補，那對公務員並不公平，消防局收費賺一堆錢那消防員也應該提升薪資待遇不是？而且以你喜歡將政府比擬為企業民眾比擬為股東來看，一個苛刻自己員工的企業能產生多少的利潤，能回饋給股東的又有多少？

既然要講專戶制那你應該看一下兩個制度的提撥率跟勞資雙方分攤比例再來講為什麼勞退會領得比公務員新制少

看你們愈扯愈複雜…簡單講就你們覺得超徵應該這樣，覺得現在政府作法不是這樣，可問題是國民民眾兩黨當時都是主張超徵全發一萬元，是有跟你們的設想是一致的?至於怎麼配，當然那邊票多給那邊，每一黨當執政黨都這樣吧?直白講就這樣，你說誰這件事上是清流我目前是沒看到啦

h大 如果你認為消防局賺的多應該用在消防員薪資那麼企業賺的多，勞工會怎麼想?現實是抱怨企業福利不夠好的勞工一大堆，勞資收益差距大的問題一直存在。講白了，你直覺也不認為消防局賺的多要用來補給勞工吧?至於苛刻員工這種威脅，那是結果論的。在企業多的是不爽不要做， 還能嚷著不給薪就擺爛的~ 多是公務員吧至於973大說的勞資分攤比例?? 規則這樣訂早就都算進薪資成本裡了， 羊毛出在羊身上。最寫實的是有些惡質老闆還偷偷不保。 你以為那是政府多給勞工的福利喔?

企業確實是想開除就開除，但現在不就在討論公務員嗎，公務員躺平擺爛，對這些股東可以產生好的結果嗎？員工治理要嘛給鞭子要嘛給糖果，鞭子沒用糖果不想給，最後就是向下沉淪而已。至於你說結果論那也沒錯，只是時間還沒到誰也說不準不是嗎？就慢慢看摟。

因為 加薪 = 績效 是結果論。 如果可以這樣預期那麼對企業來說還不給爆? 同樣公務員也適用。

是啊，但業界待遇好績效好的公司應該找得出來，待遇給的很爛績效還能很好的公司不知道s大有沒有認識的能參考看看。

被嫌待遇爛但老闆賺錢的公司一直都不缺阿血汗工廠不是亂喊的血汗同樣適用於部分公務員環境。 說真的，要自救換工作比較快。 而不是說別人欠你的。 對勞工來說選到爛公司難不成要喊是其他賺錢公司虧欠他?現實是根本很難去界定怎樣的薪資福利才叫做合理。政府給勞工也不過是訂了個26000多的基本薪資而已看到領基本薪資的在唉唉叫， 領多的也不會去同情的

對個人當然是換環境比較快，但股東能換股說我不要投資這個政府了嗎？當然啦就像你講的結果論，反正結果的時候還沒到，各執一辭也沒什麼意義就討論到這吧。

總之支持加薪10%，理由如內文所述。謝謝各位前來交流意見

我反對加薪10%，理由是我支持加薪20%

你比我猛，謝謝你的支持。 因為加20%內含加10%

成功之前都是0，先想想怎麼成功吧

謝謝你的鼓勵!

你要討論不保這種違法的東西那講不完，不過我大有為政府的優勢是就算違法也能修法變合法。順帶一提，我以為你在講的是退休金，結果你在講保險。依法勞退就是只吃雇主的6%，自提者少之又少，大部分都是高所得用來避說、其中還有一堆是沒有雇提的老闆，而公教新制提繳率15%而且強制受僱者自願提繳其中35%，然後自己一塊錢都不提的勞工整天靠盃繳一堆的公教領比較多…噢不對，比較的時候他們根本不會算入勞退，全部只拿勞保在打

只會齊頭用%算 不會齊頭加一定金額嗎? 這很難?

這個黨要是有錢，也是花在勞工身上，選票利多是要留給勞工的

樓上錯了，什麼幾千億預算花到哪裡去了？預算、標案，獲利的是誰？不好說

就是因為不好說，目前先拿明確的出來說初步觀察目前還是有人會自我審查覺得加10%太多其實以公立大學教師本薪+4%、學術研究費+15%來看公立大學教師基本薪水約略+10%，與我內文訴求相符政府替公立大學教師加薪10%，值得肯定我支持

一次性的給付6000，和以後每年要多支付4%，這二者不一樣吧?雖然應該調薪，但你比較的對象錯了

我還有列前瞻8400億、撥補勞保1470+1000億還是你要我挖更多的預算數字出來每年700億不算什麼?700億x8年=5600億每年700億對政府來說其實不算什麼而且樓上onstar: 預算、標案，獲利的是誰？不好說

就說要喊不如像土耳其一樣加55%，去分析預算什麼的感覺非常的理性，4%調薪的消息一出來，在野黨說這是政策買票(自已google 新聞)，當事人以ptt來看也不見得領情，那麼喊到加10%20%以上意義是什麼?不就給競爭對手口實炎上?事情的根本是什麼，就是選民覺得軍公教不值得，分析成這樣，比得上執政的可能性?或期待選民能看懂那麼多懂了還能認同你? 緣木求魚

謝謝指教，其中一種用意，我是出來看各種不同的想法的你的想法大致了解。我們一定虛心檢討改進，為了讓政府、社會更好

我就針對你屬性不同的類比錯誤指正而己，畢竟你拿普發6千當標題。你想要說應該調漲10%，應該是每一樣說明都無可挑剔，其中一樣有問題，就代表你的推論有問題而且漲不漲10%不是我們喊一喊就會有

然後呢？這邊一堆人在罵，政府會看到嗎？有用嗎？搞到後來這邊只剩取暖的功能

加10% 雙北的房子也買不起啊 拿民生物漲來說還差不多吧

勞工退休後可以領到得有 勞保及勞退兩種。 其中勞保薪