[討論] 不要把請防疫照顧假的人當賊好嗎?

作者: akeji (akeji)   2021-06-11 05:19:18
因為一延再延、遙遙無期的停課,最近開始請防疫照顧假,人事要求「小孩他媽媽的出勤證明」我
配合提供了打卡紀錄…人事又要求提供戶口名簿

人事曰:沒戶口名簿我怎麼知道你是不是真的有小朋友?
我的親屬資料,報到時就已經交代的一清二楚了,ecpa裡面也馬上查得到。為何還要重複提供?
後來提供了就學繳費單以茲證明。
我在這邊要說的是不要把我當賊好嗎?這種扣薪水的事情要偽冒的道德風險根本是零。
若非萬不得已
沒事誰會自願扣薪呀?
作者: eno4022 (eno)   2021-06-11 07:09:00
我怎麼知道你真的有小孩?我怎麼知道這小孩是你小孩?人事機車起來,不輸會計
作者: diplazium (diplazium)   2021-06-11 07:10:00
公務系統充斥著這種「有罪推定」的行政思維,保障自身才是最重要的,別認真
作者: kaichun (有病)   2021-06-11 07:15:00
找人揍他阿,回這什麼垃圾話,還有臉拿加給
作者: kinuhata (kinuhata)   2021-06-11 07:29:00
人事不意外
作者: marquesstw (隱形小彥)   2021-06-11 07:30:00
如果有讀國小的小孩,還會有領教育補助500元,另外還有薪水中有眷屬健保費紀錄。
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2021-06-11 07:38:00
驅之如牛馬 視之如賊寇沒聽過嗎
作者: mawan (mawan)   2021-06-11 07:55:00
政府不帶頭推防疫,民間誰理你。
作者: changmiller (changmiller)   2021-06-11 07:55:00
人事也是混口飯吃,他們也是想保障自己才要求,但如相關事實已有案可稽,的確應該檢討流程也無需一竿子打翻一船人事
作者: adey40 (風海)   2021-06-11 08:02:00
防疫照顧假都是無薪了,為何還要另一半的出勤證明? 不解
作者: xxxxcat (...)   2021-06-11 08:06:00
如果家長中已有一人申請防疫照顧假,其他照顧者就不可同時申請雖然真的很機車,但就像有很多申請案,民眾也會說一堆資料戶政國稅局經發局就查的到為什麼還要另外繳
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2021-06-11 08:15:00
原po在講個案當然是指該機關人事 可以腦補到講所有人事也是不簡單
作者: bigmi (大米)   2021-06-11 08:27:00
人事那會記這麼多,又不是只服務你一個人,你報到時候有小朋友難到現在不會長大嗎,還有誰知道你離婚沒,當然要看最近資料為準
作者: smart55 (大東)   2021-06-11 08:29:00
大家來請給她倒
作者: ezmantalk (來練肖話)   2021-06-11 08:33:00
真的是個人問題,如果人事資料上面有,最多翻翻當事人的資料袋 何必硬要人開? 就像原po講的 這又不是支薪而扣薪 這點我是支持原po的小孩的出生日期就可以看出年齡了吧 如果離婚何必再拿配偶的出勤證明? 有時侯想一下 很多問題不是問題 當然有人會說我怎麼知道你的小孩是不是還在 這…可能會被投訴吧…總之,就算沒有,每學期的子女教育補助有沒有申請之類的 很多方式都可以證明有12歲以下的子女
作者: lolicone (∥○△○∥)   2021-06-11 08:59:00
就矯枉過正啊 那之後484還要交DNA鑑定? 足以佐證資料人事的系統又不是查不到。
作者: muaci (無)   2021-06-11 09:01:00
你不會但可能有人會啊,很多規定就是有人愛鑽漏洞才有的
作者: motoy (moto)   2021-06-11 09:06:00
這個人事太嚴謹了 雖然指揮中心對於防疫照顧假的規定 的確有"家長其中一人"的文字 但都不支薪了 我是覺得採取信任同仁就好 不過想一想 這麼嚴謹的確可以保護人事跟當事人 哪怕機關裏存在浮濫請假的同仁 到時候清查沒有資料 不過的確流程可以再檢討
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2021-06-11 09:37:00
請教育補助時不就有資料嗎?
作者: yiching13 (大雨淅瀝瀝)   2021-06-11 09:44:00
教育補助是給與科,請假是考訓科,業務分工不同。負責差勤的人不一定會知道你有沒有請過子女教育補助難不成你認為他們應該要每有人申請就跑去問另一個人?我以前單位5百多人,我每天各種假單要看幾百份就因為你們不想附資料,所以要差勤承辦人還要去翻資料不要同為公務同仁就像個刁民一樣好嗎?不用這麼玻璃心你們說人事資料可以查。沒錯,所以點個假單還要上系統去查證?這樣要浪費多少時間?而且難道報到的資料會跟現在一樣?就我辦理差勤業務的兩三年經驗,我只能跟你說,鑽漏洞的同仁真的非常多。許多地方不是人士要把大家當賊而是事實上就真的有很多賊。
作者: samug (勿忘初衷)   2021-06-11 09:55:00
鑽漏洞的人很多+1 到時候被檢舉又要怪人事沒把關
作者: Newyorkson ((" ̄灬 ̄) 凸)   2021-06-11 10:07:00
我也不爽但想想如果自己是承辦就好了
作者: akeji (akeji)   2021-06-11 10:10:00
鑽漏洞扣薪水嗎? 那我請家庭照顧假是不是也要附戶口名簿證明我的親屬關係? 更何況並不是每個人事都那麼拘泥,另一半單位的人事就是。
作者: xxxxcat (...)   2021-06-11 10:12:00
如果廠商來投標時說一堆基本資料昨天標案都附過了,你會讓他合格嗎?
作者: airlow (不存在的騎士)   2021-06-11 10:17:00
其實要甚麼資料我覺得都說得通,重點是你要定SOP一視同仁不要今天想到甚麼就要你補甚麼,沒想到你就可以pass
作者: nlevta (生活大變動中...)   2021-06-11 10:19:00
小孩如果還沒上國小,沒教育補助啊,就要提供戶口名簿
作者: airlow (不存在的騎士)   2021-06-11 10:19:00
我覺得原PO會抱怨就是已經準備對方要求的東西了,才又被刁難要補交其他東西,你如果這樣對一般民眾還不被投訴到牆上
作者: loewe214 (loewe214￾N￾N￾N￾ ￾N)   2021-06-11 10:22:00
你們人事的精神狀況還好嗎?
作者: alldrink (開創)   2021-06-11 10:25:00
有人可以藉機躲大案阿 扣薪水哪有關係
作者: nlevta (生活大變動中...)   2021-06-11 10:29:00
現在沒人報到時給戶口名簿了吧,ecpa是會登記親屬資料,但不一定會更新,也不一定正確,如果這個小朋友第一次申請本機關各項業務,我或許也會要求提供
作者: horse2819 (風要飛翔)   2021-06-11 10:52:00
我們的在疫情爆發前 有人請休還事帶媽媽去看病也在要證明 真是黑人問號
作者: loking (J)   2021-06-11 11:00:00
我們機關不用附這些,全國人事應該統一作業方式吧
作者: wands (麥香紅茶NN￾ ￾N )   2021-06-11 12:11:00
這人事太混 有沒有小朋友之前都沒資料可勾稽嗎就是人事懶得另外在拉資料 硬要當事人重複提供
作者: northcloud (也無風雨也無晴)   2021-06-11 12:22:00
推42樓
作者: clarksnow (一直是晴天)   2021-06-11 12:29:00
有時候機車的並不是人事,而是機關首長
作者: emmaloa (Thank U ♥My Luv)   2021-06-11 12:41:00
我不是人事,但我覺得那些資料要求還可接受,因為愛鑽漏洞的人...科科
作者: nlevta (生活大變動中...)   2021-06-11 12:50:00
原po沒說的很清楚啊,而且一般人會請休假、補休等有薪假,會用無薪防疫假...嗯...人事又不是戶政,當事人如果不提出,可能除了小朋友的名字,什麼資料都沒有(有時候連有幾個小孩都不清楚)
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2021-06-11 13:13:00
我覺得,42樓這就是許多人事讓同仁不爽的原因。第一線面對民眾的承辦,如果用「你那個資料是繳給另一個承辦關我屁事」「還要登入電腦幫你查資料浪費我時間,你是不會印好好給我看唷」這種理由保證被投訴到死,甚至法規還明定電腦可以查得到的東西民眾可以不用附。只能說,當你對外面對民眾被要求要當服務業櫃姐顧客永遠是對的,但是自己內部的同事把你當成賊在看,是人都會不爽吧
作者: ezmantalk (來練肖話)   2021-06-11 13:40:00
不曉得 話說一半是什麼意思 同仁想怎麼請 要請什麼假是代表什麼 語焉不詳想暗示什麼? 我也是人事 從來也不會用同仁請什麼去揣則同仁的心態 是否要附件可以討論 指桑罵槐對於討論這件事毫無幫助我同意樓上的講法 但也許他們機關請防疫照顧假很多吧我司100個假單裡面也才1-2個,你花五分鐘,可以節省1-2個同仁一個小時(假設他要去開騰本)和15元,而且重點是心態吧 我也不喜歡吳郭魚 但這種毫無理由上來就衙門心態 別人討厭一條鞭也不是沒理由你理所當然把人當賊 怎能怪人把你當冗官
作者: eno4022 (eno)   2021-06-11 14:03:00
人事把人當賊,就不要被罵時跳出來喊冤
作者: lolicone (∥○△○∥)   2021-06-11 14:13:00
業務單位承辦人辦一個案子叫申請人接二連三跑來跑去送件寄件試試看,第二次就投訴了。“為什麼不一次講完:”
作者: nlevta (生活大變動中...)   2021-06-11 14:55:00
如果請休假、補休(有薪),誰管你附不附文件,但原po要請防疫假,就限定身分,原po只說報到時有寫親屬資料,ecpa也有:原po年資多長?(可能是沒休假或休假太少才請無薪假?)多久前報到?-->親屬資料都未改變過?親屬資料是否完整?(很多人報到時不一定填寫親屬資料,寫了也不一定完整,小孩也可能報到後才生,生了也不一定申請補助,致人事無資料....太多可以再查驗的情形了)以子女教補來說,我辦過小孩上大學才在本機關第一次申請,webhr也無資料的情形,因為一直都掛在配偶那邊還有使用自然人憑證就可以免費線上申請戶籍謄本,對忘記附謄本的同事,我會請他們用這個免費又方便的資源
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2021-06-11 15:32:00
特定時段業務爆量時,這種長官不得拒絕的無薪假也很香
作者: ezmantalk (來練肖話)   2021-06-11 15:40:00
這樣說的都是有可能的 可是瑞凡 一句"那麼我查詢且跟你核對一下親屬資料"如果有不正確或錯誤再請同仁去開立不就好了? 為什麼要事情複雜化 勞師動眾?更不要說他講的 你上次申請什麼交給誰與我無關 再附給我一次 其他科不是人事處 不是貴單位的人? 你們感情那麼不好 愛推工作 同仁為何要無辜奔波?你們請同仁補件 合法,能不能合情和簡化 那是另一件事
作者: asdwqa   2021-06-11 15:48:00
人事不意外呵呵
作者: nlevta (生活大變動中...)   2021-06-11 15:49:00
原po只覺得人事很煩啊,不過人事應該一次說完要附的文件,兩次以上真的會讓人覺得煩原po沒說曾附過謄本啊,如果真的有附(含家屬),webhr應該會登,現在很少人報到會附,而且有隱私問題,就算附了也只有個人資料,很少會含家屬了,都是要申請什麼了,才又給資料
作者: zptdc (hi)   2021-06-11 16:08:00
要刁無極限
作者: toshiba5566 (toto)   2021-06-11 16:18:00
都扣薪請假了叫鑽漏洞?有些沒小孩的就是在旁邊看好戲一樣,故意刁難損會陰德
作者: uco330 (向雨祈禱)   2021-06-11 17:04:00
舉證之所在 敗訴之所在 :)
作者: webberpopo (國王)   2021-06-11 17:05:00
沒錢的假也叫鑽漏洞喔很多人事都很哭啦雖然我做過人事
作者: motoy (moto)   2021-06-11 18:15:00
沒錢的假也可以鑽啊 因為現在疫情公務太忙 加上怕出門染病或是家裡不需要這筆薪水 寧願請假避開這段期間 其實說真的 就是有人愛浮濫申請資料完整更是保護請假當事人 不要到時機關有害群之馬 被調查幾年前的假 你沒有資料還要請你回想
作者: starorion (星)   2021-06-11 18:22:00
醒醒,你不是長官
作者: memidase (memidase)   2021-06-11 18:22:00
如果人事對機關每個人要求都一樣 就沒什麼好說的
作者: fredsu   2021-06-11 18:22:00
公家做事,防弊重於興利
作者: memidase (memidase)   2021-06-11 18:23:00
又不是針對妳的話 想請就是照規定啊
作者: yiching13 (大雨淅瀝瀝)   2021-06-11 18:56:00
我說實在的,也許我上面的推文讓有些人不爽,我也同意上面說的,這個人事沒有一次講清楚是很擾民沒錯。你們說人事心態問題討人厭。所以依照規定請假要附證明事實上就是沒附清楚啊。不同業務分工跟推業務甚麼關係而且請假要證明文件,不是你人事系統查的到就好的。人事系統上的資料只要你商調到別機關,原單位就沒權限假設哪天要查資料,假單一片空白甚麼都查不到。
作者: webberpopo (國王)   2021-06-11 19:08:00
覺得鑽漏洞的是認為無薪假應該得諾貝爾獎?
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2021-06-11 19:38:00
公家機關不意外(咦
作者: chiayun (焦糖瑪其朵)   2021-06-11 19:41:00
說到底,這種假請下去,理論上這年相公吃鴨子的機會大很多,扣錢+吃鴨子損失夠慘重了,個人實在看不出有什麼鑽漏洞的必要性
作者: KarlMarx (抗議WTO無罪!立刻放人!)   2021-06-11 20:00:00
你家人事的問題吧,我家人事都沒那麼多廢話。
作者: emmaloa (Thank U ♥My Luv)   2021-06-11 20:06:00
又不是每個人都需要錢,人的心態跟動機是很複雜的,碰過就知道各種光怪陸離的事都有,而且人事應無權限查戶籍資料吧
作者: webberpopo (國王)   2021-06-11 20:07:00
上位決策者問題很大啦 這種沒錢的假 又疫情期間 從寬認定就好 要請這種假的一定是機關也沒有在家辦公的何況教育部完全沒配套就宣布停課
作者: thumbe70367 (..)   2021-06-11 20:09:00
很多人就是不缺錢但缺假啊,真以為公務員都窮?
作者: pataco (Chocobo)   2021-06-11 20:52:00
灌下去,先給他態度矯正
作者: wtlnana (kirin)   2021-06-11 21:04:00
提供證明不算刁難吧,又不是對你不利,每個單位人事做事程序不一樣,你們家的是怎樣那就配合不就好了嗎,沒有人把你當賊,不用自己這樣想,也沒什麼好上來抱怨的公務機關的確很多人不怎麼缺錢只求穩定,很多人也寧可考績乙領半個月而不積極做事,扣薪偷假很正常啊,尤其是你請假職代要幫你處理業務的耶
作者: guanaco (guanaco)   2021-06-11 21:16:00
有點瞎,吃飽太閒...
作者: wtlnana (kirin)   2021-06-11 21:16:00
在外面公司老闆更是一天假都不讓你偷咧,產能一天少多少,小孩也有離婚親權判給另一方的啊,提供最新戶口名簿或戶籍謄本我認為合理在公務機關,做事就要做的乾淨,不要怕麻煩,證明附好附滿,不要讓人有說話的機會,哪天別人要搞你,你才可以理直氣壯的說你有資格請啊
作者: octopuso1c (堅持下去)   2021-06-11 21:34:00
原po待的單位人數很多吧,小單位的人事在我們這敢這樣就被公幹了個人是覺得人事弄清楚一點,文件備齊沒啥不好推wt大,整篇看下來最正確。確實,不要留尾巴讓人家可以抓,你永遠不知道下一個同事會不會跟你頻率不合。重要資料個人習慣雲端存一份備用,原po說的資料我抓下來印出,傳真給人事,2分鐘就完成了平常配合人事,人事也會看人,等到真的需要幫助時,說不定可以有意外的收穫。
作者: pearlQQ (珍珠QQ)   2021-06-11 21:48:00
都不支薪了...唉,難怪沒人敢生
作者: griswold (窘境)   2021-06-11 22:36:00
這人事真垃圾,應該說一堆人事都這樣,沒啥貢獻又在那找麻煩
作者: heero0333 (hero)   2021-06-11 22:43:00
3+11是不是也是從寬認定 才弄出來的東西?
作者: darcy77 (Alicia)   2021-06-11 22:52:00
人事依據法規要你提供資料有什麼問題?有些人就是喜歡鑽漏洞,照法規做事沒錯啊!都當公務人員了,自己資料準備齊很難嗎?核一個假單還要跟其他同仁要東西,你確定資料一定會有?你確定人家一定有空給你?不要說什麼同事感情不好怎樣啦!這跟同事感情好不好無關
作者: hakuclaire (哎呀)   2021-06-11 23:04:00
請假要求你提供相關證明很合理好嗎,人事要面對多少同仁,這種證明本來就是要自己提供,不要把氣出在人事身上,你自己心態也要調整
作者: pipagau (曼紐艾)   2021-06-12 00:14:00
為何需要小孩媽媽的出勤證明?那如果單親呢?
作者: szuchi0912 (chi)   2021-06-12 00:15:00
請假提供新證明不對嗎,換成民眾對公務員想想,我之前申請過,當時資料都附了,你怎麼不去撈出來還要我再附一次?我發現大家整天都再講刁民怎樣怎樣,換成對別人時,看來人根本都是差不多的。人事根本無權限查戶籍資料,請問你之前申請跟現在當下要申請保證每個人條件都一樣嗎?想想看你願不願意讓民眾用之前的證明申請現在的補助呢?不想交就請事假阿,他就不會管你了
作者: gavin79115 (蛤?)   2021-06-12 01:27:00
紅明顯 防疫照護假有明定只能配偶一方請嗎?看規定好像沒寫 我們單位好像有夫妻同時請補推
作者: samug (勿忘初衷)   2021-06-12 01:54:00
只能家長一人請防疫照顧假(總處的QA)https://i.imgur.com/oPs4lCt.jpghttps://i.imgur.com/n1X6ai2.jpg
作者: nlevta (生活大變動中...)   2021-06-12 02:48:00
同意sz大,超過天數的事假也是扣薪,不過沒那麼囉唆要一堆證明,只是考績乙而已,反正請防疫假大概也是乙
作者: toroiver (偷肉)   2021-06-12 03:20:00
很難 小孩之前托嬰腸病毒 其實一次也才五天停課 我可能連請個其中三天 上半年停一次 下半年停一次 考績78 (以前遇到再刻薄覺得我就是薪水小偷的科長給乙也是79)而且我還很奴都用休假喔
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2021-06-12 05:42:00
拍拍,剛好而已啦,可能人家上面有壓力啦
作者: nakinight (真心不騙)   2021-06-12 10:28:00
不是只有刁民
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2021-06-12 10:52:00
他媽媽:先把程序要求到最完備 就可以減少一些怕麻煩的人請假惹
作者: Redchain (水光瀲灩晴方好)   2021-06-12 11:12:00
有些人就家裡有錢寧可不領薪也要放假,你覺得你不會,只是因為你家裡不夠有錢
作者: heero0333 (hero)   2021-06-12 11:20:00
家裡有錢不是把老師請去家裡顧小孩就好了(?)
作者: DerLuna (陽月)   2021-06-12 11:27:00
配偶又不一定是有勞保或生得出出勤證明的工作
作者: opm (活著堆好積木)   2021-06-12 12:46:00
力推不婚,不生,安樂死?看新生兒出生人數能不能也嘉玲一下?
作者: poiu1234 ( )   2021-06-12 12:52:00
真刁
作者: enjoythegame (~書讀不完了#o#~)   2021-06-12 16:24:00
人事很多都這樣,不意外
作者: luapple (滷蘋果)   2021-06-12 16:45:00
這不合理,配偶若是自營工作不會有出勤證明
作者: eno4022 (eno)   2021-06-13 05:30:00
防疫照顧假還限制夫妻只能一人請,是要搞死誰
作者: goshfju (Cola)   2021-06-13 07:04:00
會扣薪水還管一堆 這國家好猛時間都花在管這種無聊地方 而沒全心防疫其實現在應該全面居家辦公 非必要別出門上班 政府應該帶頭這樣做才對這個人事明顯有問題吧,到底要哪些資料也不一次講完,其實應該直接寫在請假系統上面吧,而不是沒講清楚一直來要東要西,原po 會不爽正常。
作者: emissary (也無風雨也無晴)   2021-06-13 10:34:00
你第一天知道政府把員工當賊在防喔
作者: aleventy (高雄路人甲)   2021-06-13 10:54:00
原po單位應該不錯,不是使用補休請這種假
作者: fgkor123 (n(N))   2021-06-13 14:00:00
民眾申請,你也是回照規定走啊吃大鍋飯的制度,被當賊很正常遇到廢的,不一次說清楚,又能怎樣
作者: pipagau (曼紐艾)   2021-06-13 15:53:00
不一次講清楚要什麼到底??
作者: dc8 (大家好)   2021-06-15 10:38:00
機關不准防疫照顧假 怎辦
作者: alops   2021-06-18 08:08:00
我不怕不能請防疫照顧假,我怕的是不能請假(特休+補休超過40天的人留
作者: sssaht (laying turf)   2021-06-18 13:48:00
你這樣跟來洽公的刁民說:「我的資料你們政府怎麼會查不到,還要附是擾民嘛」有什麼不一樣?沒人有責任和時間為你們的情況和申請負責,想要主張證明就準備好

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