Re: [請益] 主管這樣指示有沒有違法呢

作者: blindloveyou (微笑的傻孩子)   2018-08-30 10:02:53
您好,小弟正好之前辦過採購、也辦過工程
工程全生命週期都有玩過,有一點想法跟您分享
A、B區工程可以合併招標找一個廠商做,這是沒有問題的。
依據您的敘述,看起來是「預算來源」核銷的問題
A、B區工程的預算來源不同,您認為沒辦法這樣核銷,對嗎?
其實合在一起發包,還是可以核銷,註明清楚用什麼預算去支應
剩下的就是會計室控帳的事情了
另外其實辦過工程都知道,如果採用最低標,通常會有"低價搶標"的情形發生
根據經驗是,幾乎是預算的6~7折,
說真的,可能沒必要在預算書圖做手腳,因為算下來一定足以因應
如果真要在預算書圖做文章,那就是在編列的工程項目和單價做調整,
然後送到審查會審查通過,這樣一來您只是按照審查結果辦理工程採購
只是到時可能沒有廠商要來做,會一直流標。
這是我看您文章所理解的情形
若有不足的部分,請見諒。
※ 引述《kk7635 (MIT)》之銘言:
: 最近辦了一個兩區合併招標的工程採購案
: a區工程預算有900萬,但實際只需800萬,餘額100萬
: b區工程預算有500萬,但實際需600萬,不足100萬
: 現在主管叫設計廠商在預算書做手腳,想辦法把a區的100萬挪給b區使用,但自己覺得如
: 照主管這樣做會有問題
: a區工程明明所有施工項目只需800萬,剩餘100萬按規要繳回中央,但確謊報給中央說需9
: 00萬(100萬偷偷用在b工程項目上),多浮報100萬
: 不知道大家有沒有覺得有問題或違法法規可提供,想當做理由依據簽上去,要長官以書面
: 下達同意,不然將來審計查帳自己承辦先死
作者: kk7635 (MIT)   2018-08-30 10:40:00
b大你好,自己是新手,主要是想問有沒有浮報預算與編列不實問題,A和B是兩個不同的補助計畫,中央補助單位相同,但中央已說兩區預算無法相互流用,現在主管要用A的預算但施工項目地點確在B,變成明知A計劃只需800萬,仍跟中央謊報要900萬
作者: maniaque (maniaque)   2018-08-30 10:41:00
設計階段,不能設計超過預算額度的工程規格可是到招標工程階段,屆時勢必有標餘款出現
作者: segio (初華)   2018-08-30 10:48:00
問題來了B計畫不足款中央不給?發文請求流用也不行?要想辦法把能走的路走一走.最後都不行再講不能做.
作者: kk7635 (MIT)   2018-08-30 11:09:00
s大你好,經費已經用建物最大坪數乘單價計算申請補助,所以已無法向上調整,目前還在設計階段,自己是認為應該是減少施工項目比較合理,可能是前瞻控管的比較嚴所以有問過中央不同意流用
作者: maniaque (maniaque)   2018-08-30 11:47:00
來個統包,來個最有利標,兩案綁在一起標,結案....
作者: kk7635 (MIT)   2018-08-30 11:55:00
m大好,主要是中央規定不管你是分兩案還是合併一案標,a計劃跟b計畫的工項和金額要能獨立清楚,不能說預算書只寫xx工項,卻無法分辨到底是a計劃還是b計畫的工項
作者: andian (乖)   2018-08-30 12:06:00
一起發包,會自有截長補短的效果機關不能流用預算,不代表廠商不能流用利潤
作者: maniaque (maniaque)   2018-08-30 12:18:00
包起來一起發包,廠商是總價投標,不是分價投標誰規定預算書得寫的死死的??? ^_^ 自己拿捏啊~~~~廠商一看A比較沒利潤,B 比較有利潤整個案子標起來一樣有賺,自然就會決定要不要標你不跟你的委託設計喬,把上面給你的意思轉給他去想一開始就朝 有沒有違法 去想,擺明就是不想完成上級交辦的任務,對不對?舉個最簡單的,最近淹水,政府每戶加發兩萬你若是承辦,不就抗拒拒辦,說這樣圖利人民,犯法的~~~明明淹水多高就補助多少,都有明文規定,對吧~~~~人家上層也是找財源去生錢生法條來發~~
作者: andian (乖)   2018-08-30 12:31:00
單數決標就好,別想分區決標,不然就是兩個不互通的水池m大好適合報路,一清二楚
作者: kk7635 (MIT)   2018-08-30 13:07:00
m大好,其實b不足100萬,當初以跟設計討論過,以今年房屋修繕剩下的50萬,及刪減50萬工程項目(系統櫃少做點)來解決,主管也說ok,結果昨天廠商來跟首長報告時,主管才說要改這樣做,所以才疑惑為何有合法的方式不走,硬要走這種有違法的模糊地帶
作者: blindloveyou (微笑的傻孩子)   2018-08-30 13:52:00
既然這樣子,就請設計再檢討是否有修改空間畢竟補助金額就是這麼多
作者: kk7635 (MIT)   2018-08-30 15:17:00
謝謝各位意見,目前會盡力說服主管以刪除工項為主(既有櫃子先保留,系統櫃等以後有錢在做)
作者: legendgg (羅吉)   2018-08-30 19:10:00
我也認為併一案採購的話沒有問題 預算來源又相同如果用總價決標 分區施工 會更完善
作者: gsx911 (天空之?)   2018-08-30 19:22:00
兩個案子發在同一標 廠商有覺得可以做 就會來投了 ~
作者: Eyer (愛兒)   2018-08-30 21:30:00
單價不是得報工程會嗎?挪利潤好像不妥…
作者: brucet (JAYPOWER)   2018-08-30 21:50:00
原PO主要的問題應該在補助款的經費核銷,不是採購標不標的出去的問題吧。中央計畫只給你五百萬,主計也會控帳的。就算合併標,以計畫來說主計還是會要你拆帳,到時還要結報呢,總不會到最後在B做的變六百吧?(自籌例外)計畫間不能流用,就問問看能否變更囉~一般在機關總額不變的情況下多少會同意,就凹凹看囉!~
作者: kk7635 (MIT)   2018-08-30 22:54:00
感謝b大建言,其實中央早就說合併招標可以,但是工程預算書下要細分a和b工程項目各用多少錢,但主管說反正最後跟中央打模糊帳說a跟b項目拆不清楚就行,工程已招標中央不敢不給,有問題到時再說(但a和b是兩個不同的施工地點,怎麼可能施工項目會混在一起無法拆清楚),真是敗給她了
作者: brucet (JAYPOWER)   2018-08-30 23:27:00
她可能想說把所有工項都寫一起就可以,但結報要個別報的吧可等標餘款再追加項目,也是有過先預估折數而進行設計的。
作者: a9301040 (加油)   2018-08-31 18:38:00
投標文件列名ab項預算上限,請廠商投標弄ab單價分析廠商聰明自然幫你解套*列明
作者: brucet (JAYPOWER)   2018-08-31 22:18:00
兩工程如果工項重複性高呢?只能想辦法降低B工項的單價才能塞多一點的東西~~

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