Re: [心得] 明天投稿--放上商周專欄了

作者: oldgung (沒瞇過這麼刺激的牌)   2017-08-24 18:18:58
爽~放上去了,原標題:世大運陳抗事件有感:一場年金改革的悲歌
歡迎大家幫忙分享連結,讓更多人聽到不同的聲音
有點閱或分享的也可以+1或留言,讓我知道,也感謝大家的幫忙
原文:https://goo.gl/zHv9j1
臉書連結:https://goo.gl/AcmwoJ
作者: nasaki7129 (小天使)   2017-08-24 18:22:00
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2017-08-24 18:22:00
作者: windfin (windfin)   2017-08-24 18:24:00
作者: leoth (小貓)   2017-08-24 18:26:00
作者: sophy3388 (sophy3388)   2017-08-24 18:44:00
作者: cchaha (挖搭戲挖嘻嘻哈哈)   2017-08-24 18:51:00
作者: Blue6 (不入流)   2017-08-24 18:52:00
作者: p48751   2017-08-24 18:52:00
作者: phyfeynman (串)   2017-08-24 18:53:00
作者: bismarck3025 (人生不如意十常九點八)   2017-08-24 18:54:00
淚推...
作者: Marchosias (living mob)   2017-08-24 18:58:00
恭喜
作者: sam123w (鋼彈)   2017-08-24 19:06:00
微弱的聲音 加油
作者: garylulu (garylulu)   2017-08-24 19:06:00
作者: lixmiss (★49天★妳能收集幾滴淚?)   2017-08-24 19:08:00
已點閱,期待在職的也有發聲的一天
作者: sandi731 (林小儀)   2017-08-24 19:12:00
作者: aguey (aguey)   2017-08-24 19:15:00
那個姓唐的官,看嗎?發聲嗎?
作者: overprotect (say it)   2017-08-24 19:17:00
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2017-08-24 19:17:00
作者: ulycess (ulycess)   2017-08-24 19:21:00
商周反指標欸.......
作者: MsKing (MsKing)   2017-08-24 19:25:00
作者: spector66 (天氣預報)   2017-08-24 19:39:00
作者: justinXD (Justin)   2017-08-24 19:42:00
寫的很好
作者: charles0939 (希望)   2017-08-24 19:44:00
三分鐘看完,沒什麼新意,這樣的寫作是得不到大眾認同的,關鍵字只注意到「私立法律系」、「投資滾滾出千萬」。
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 19:47:00
作者: lixmiss (★49天★妳能收集幾滴淚?)   2017-08-24 19:47:00
我沒記錯的話,公教這一年來從未"得到大眾認同"過
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 19:48:00
帶著鬥爭的心態當然不會認同 沒啥好說的簡單一句 更早破產的勞保為何政府不敢改就沒人敢回答了
作者: charles0939 (希望)   2017-08-24 19:50:00
過去四年是股市是多頭,時間也太短,參考性較低http://i.imgur.com/SBeWHv1.jpg
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 19:54:00
少數有提到在職年輕公務員的文章,雖然我覺得內容太少了讓社會上聽到真正受害者的聲音希望作者不會被封殺 哈哈哈
作者: fushuenwu (noname)   2017-08-24 19:58:00
自己投資賺錢,是絕對封殺不了的
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 19:59:00
是他的文章以後會被封殺啦
作者: charles0939 (希望)   2017-08-24 20:03:00
看了fb,主要都在推銷書,如果投資能達十五年,而都如此成績,比較有說服力。而所謂的成績,也沒有寫很清楚。
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 20:06:00
作者要走的路我先提醒一下嘿是要同時面對白癡民進黨人跟無所不在第三類貴族辛苦了
作者: keepingtime (最美好的時光)   2017-08-24 20:07:00
商周除了文字逐漸浮誇竟也開始登這類內容空泛的投書~
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 20:24:00
作者你都還沒提到第三類貴族損失撥補40年新制人員人人千萬損失當作改革成果勒怎麼可以不告訴社會大眾這個民進黨跟第三類貴族聯手把社會大眾當白癡耍的把戲呢?
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 20:26:00
拿自己的錢丟入退撫基金叫撥補自己 真的是笑了
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 20:32:00
好啦好啦來希兄弟獨創第三類貴族撥補來希沒義務幫你新制賤民講一句話這樣可以嘛?下一個換白癡民進黨人來指教好了
作者: fatty3321   2017-08-24 20:34:00
希望有導入電力監控系統的機關,可以撈出那段時間關冷氣到底有節省多少電(還是更花電),讓我們看看所謂的效
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 20:35:00
貴族撥補的錢也是貴族自己的 可以再好笑一點
作者: fatty3321   2017-08-24 20:35:00
益有多少,這些人亂下政策都不用負責喔
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 20:36:00
新制可是說18趴砍光最好喔 恩給制18趴可以砍光 不要動我的基金至退休金 你說好不好比起政府直接砍18趴挪去做其他用途 不如放在基金裡讓純新制也領的到 85年任職的公務員10幾年退休就領的到了 某人不知道在氣啥
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 20:43:00
p 大我本來覺得第三類前輩挺可憐的後來我發現新制舊制人員被當白癡弄以後我覺得我現在也能輕而易舉從第三類貴族身上榨出數千億的改革成果呢我已經講了來希「沒義務」幫賤民講話喔來希「視而不見」也是來希爽就好喔我只有充滿羨慕第三類貴族唷
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 20:48:00
所以你認為政府砍18趴不該撥補入基金囉?
作者: pariswind (A)   2017-08-24 20:50:00
作者: Marchosias (living mob)   2017-08-24 21:00:00
亂入問一下 何謂第三類貴族?
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:05:00
第3類貴族就是m大口中18趴被砍又撥補入基金可以讓新舊制都有的第三類爽領的那群
作者: Leechihung (噗)   2017-08-24 21:06:00
寫到心坎,只可惜高官不會看,無知的百姓看不懂
作者: CHPBCID (薦任9職等里幹事)   2017-08-24 21:18:00
作者: a172706 (a172706)   2017-08-24 21:34:00
可惜沒加上新制在職人員希望一切制度均比照勞工的想法
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 21:37:00
是不是只有18趴?是不是只有第三類可以?http://i.imgur.com/8yXabAi.jpg http://i.imgur.com/j1HC5b6.jpghttp://i.imgur.com/DHfMsPL.jpg
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:37:00
所以你認為政府砍18趴不該撥補入基金囉? 要不要回答啊
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 21:38:00
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:38:00
什麼時候才要回答?>
作者: menshuei (紅茶)   2017-08-24 21:40:00
在台灣的每一位都不容易,很多勞工承受著低薪的生活,或是血汗付出的辛勞,老闆也承擔著缺水缺電勞動成本上漲的負擔風險,政府也缺乏金錢資源,還是希望台灣能盡快好起來。
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 21:41:00
我又不是笨蛋段宜康懷疑一下就被打勒我只能羨慕囉看看上層第三類貴族在算的時候把新制賤民的損失也算進去囉可惜並沒有耶大概新制賤民損失都被第三類貴族跟民進黨當改革成果囉
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:41:00
所以你認為政府砍18趴不該撥補入基金囉? 要不要回答啊
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 21:43:00
法律規定要撥補了啊問我幹嘛?難不成我不想繳稅可以喔。XD
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:44:00
法律規定跟你的想法是兩回事你覺得沒撥補新制不公平 那你覺得該怎麼做
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 21:50:00
對啊我只說沒撥補新制是個問題你挖洞給我跳幹嘛?我的意見在隔壁版講過了本來是第三類貴族破產領不到現在把炸彈穩穩的交到了新制的手裡更好的是為了下一代,還規定112年之後新進人員適用新制度炸彈呢?沒人可以傳勒等五千億退撫基金被領完之後新制人員只能當乞丐跟政府要錢勒
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:52:00
可是你拼命說這政府跟李只為第三類設計純新制啊 你還沒解釋呢好像純新制的損失是第三類造成呢XD
作者: ucherey   2017-08-24 21:54:00
分化世代這招已經玩過了,有沒有新招啊?
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:57:00
如果要說第3類已經退休的當初可以提早退休多領好幾年 不像新制要到65 政府可以讓第三類已經退休的回任啊 已經有類似例子提出申請但被打槍了
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 21:58:00
民進黨要給錢我為什麼要拒絕啊?我只能告訴你事實不只18趴被撥補法律沒寫第三類貴族專用撥補但是民進黨跟第三類高官們號稱全台最了解年改的來希大神恰好集體視而不見新制人員,延退減薪少領的損失那你要告訴我這是巧合嗎?
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 21:59:00
那你要不要說說已經退休的要怎麼改啊 追回退休金嗎XDD你連法條都沒看懂 真的是笑了各級政府每年所節省之退撫經費支出=>這個指的是政府花在
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-08-24 22:02:00
大推 幫分享
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 22:03:00
現職人員每月繳的退撫及恩給制18趴政府該編的預算 不包含退撫基金減少的支出好嗎
作者: magina (光)   2017-08-24 22:09:00
PUSH
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 22:16:00
p 大你確定你的法條解釋是對的啊?凹成這樣也太離譜了吧法律都說第36條到38條省下來的錢你要這樣解讀 喔?你仔細看一下第40條嘿
作者: het97306 (a i b t)   2017-08-24 22:18:00
有些人眼紅說過去四年是多頭之類的,拜託,你在當下能知道是多頭???你還真嘴砲,很多人股票在漲,好像怕錢賺太多一樣,了不起10%就閃了,然後空頭可以放到變成壁紙
作者: samplee ( )   2017-08-24 22:29:00
作者: ryuke (no holidays)   2017-08-24 22:30:00
加油
作者: set852064   2017-08-24 22:31:00
作者: gon12 (MOON)   2017-08-24 22:35:00
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 22:56:00
我可以肯定M大妳說的是錯的XD新制退休後就是從退撫基金支出 你覺得退撫基金還會跟各級政府每年之退撫經費支出有關嗎? 退休後的公教人員其退休金還會跟各級政府每年之退撫經費支出有關的只有有舊制年資的才會有 因為只有恩給制的退休金18趴是各級政府每年編預算支出的 純新制只能從退撫基金水庫拿錢
作者: hung0726 (小Q)   2017-08-24 23:02:00
作者: ficp (禾草)   2017-08-24 23:10:00
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 23:11:00
所以你要跟我說的是36條到38條講一堆「完全只會扣到18趴對吧?」「萬一第三類人員18趴沒多少,不夠壓低所得替代率,多砍的也不補貼對吧?」「你要跟我說5500億退撫基金,第三類貴族未來20年會領走兩兆退休金,新制還有退撫基金可以領對吧?」
作者: oneday9708 (天天)   2017-08-24 23:11:00
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 23:14:00
如果真的是你講的這樣幹嘛不直接寫18趴全部灌回去基金就好了?反正第三類貴族除了18趴以外也是跟基金拿錢不是?寫這麼多條幹嘛啊?
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 23:16:00
第三類除了18趴除了基金還有一部分是政府編預算支付的...純新制退休後就跟政府每年編列的退撫經費支出完全無關了這麼簡單的東西你居然沒搞清楚第三類18趴外多砍的都是砍退撫基金支出的那部分沒錯啊 你到現在還不知道XDD
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 23:22:00
原來除了18趴還有政府編預算的啊?跟大家說看看嘛居然沒有在36條到38條寫出來你要跟我說的是「新制沒資格撥補,我知道」我上面的問題你沒回答我啊18趴不夠砍的,多砍的,要不要撥補呢?
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 23:23:00
你根本沒搞清楚第三類月退是怎麼算的吧xdd第三類退休金分三條 新制月退 舊制月退 18趴利息 現在砍的都是18趴跟新制月退的部分 當然只撥補18趴啊 不然勒
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 23:26:00
我想大家一定很多人不知道除了18趴以外第三類貴族還有其他政府編預算的退休金?我剛退休的朋友都不知道勒說看看吧
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 23:37:00
https://cofacts.g0v.tw/article/5610304044369-rumor拜託 你以為新舊制都有的84年前的年資退休金是從退撫基金出喔?難怪很多純新制的覺得新舊制吃他們豆腐 因為某部分純新制自始自終都以為新舊制都有的只繳10幾20年卻全部的退休金都要從退撫基金支出18趴不夠砍的,多砍的 也只會砍到新制而已 不會砍到舊制
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-24 23:58:00
我就是要問阿所得替代率壓下去18趴不夠扣,多砍的部分是砍哪一個部分?舊制年資的?新制年資的?要不要撥補?
作者: ppeng (eng)   2017-08-24 23:59:00
都是砍新制年資的...
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 00:01:00
36到38條可沒分新舊制年資只提到所得替代率不知道你所謂只補18趴所謂何來?就說了只補18趴優惠存款為何不直接寫清楚?
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 00:02:00
18趴兩年歸零對新舊制都有的來說大部分都是假議題...陳水扁90幾年改以後18趴的利息很多1個月就1萬都不到了隨便拿30年年資1個月6.5萬來算 扣掉1萬是5.5萬 假設新舊制剛好一半一半是15年 你覺得新制年資只有15年的公教有辦法領到5.5萬嗎...如果新舊制都有的月退全部都是退撫基金出 不就代表前15年本來政府該負的恩給制退休金全部被賴掉了?
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 00:09:00
我要問的是「只補18趴的損失,是從哪裡看出來的?」所得替代率壓到60趴很多人18趴不夠砍的你又說先砍新制年資,這個我也沒看到從何而來?砍新制年資,依照你的說法也是不撥補的已經有解釋文了?
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 00:10:00
新制退休後你覺得還會跟政府每年編列的退撫經費支出有關嗎這是很簡單的文義解釋啊 老兄
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 00:11:00
我前面說了新制沒有資格撥補 我知道啦我的問題已經寫在上面了
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 00:13:00
跟舊制砍新制對退撫基金意義是一樣的 砍舊制=>砍的丟入退撫基金 砍新制=>退撫基金減少支出 最後兩者的結果一樣 但對政府的意義不一樣 因為新舊制舊制部分是恩給制還是法律規定 18趴部分當初只是行政命令還有大法官背書 要砍當然是砍最有理由的新制(基金會破產) 你砍舊制說穿了就賴帳 明明政府還有錢卻賴恩給制的帳雖然18趴也是恩給制 但這部分當初只有行政命令還有大法官背書 砍了沒啥問題 月退的部分可不是這樣對新舊制都有的來說其實不會以後也不用去算了新制多少舊制多少 因為只要用年資算替代率就知道了
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 00:31:00
http://i.imgur.com/yjlrsrS.jpg銓敘部的精算報告看起來優存和舊制是一起砍估計是新制年資很少的老人被砍的舊制銓敘部對於新制的貢獻算的這麼少,只算少領的阿?
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 00:35:00
如果是砍舊制結論還是一樣 一個是砍多少就補多少到基金裡一個是直接減少退撫基金支出 結論相同假設本來是個2.5萬 預計要減少2萬 砍哪邊對退撫基金的總量都是一樣的反正只要砍到舊制部分就是要把砍的丟到基金 因為這政府早說過年改政府不會省一毛錢
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 00:47:00
不對啊你說砍舊制不行啊有法律規定純新制不也是有法律規定嗎?沒省下一毛錢?所以省下來的幾千億都是從新制對吧補上一張可笑的新制省下金額http://i.imgur.com/xifSfWQ.jpg
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 00:51:00
我沒說砍舊制不行啊 我的重點其實只有一個 新舊制的退休金是三部分組成 如此而已 不是你說的第三類全部從退撫基金拿錢而且砍舊制多少就補多少就跟你說的第40條 一樣啊沒省下一毛錢指的是政府每年編列預算支出的退休金 這部分跟現職人員每月政府繳的還有純新制退休從退撫基金領的完全無關
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 00:57:00
前面我還漏掉,純舊制的老老人也得砍,大概也會回流如果恩幾制能砍新制當然也能砍如果恩幾制能補貼新制不能補貼??你要不要評論一下啊?請問這是甚麼道理?
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 01:05:00
可以補貼當然最好啊 可是若補貼 這政府省錢的目的就不見了他說沒省一毛錢當然是騙人的 因為照規定 退撫基金不夠的他應該要每年編預算補足 但她就是不要 所以她藉砍新制舊制退休金減緩破產速度 砍舊制撥補基金讓新制人員也領的到叫世代互助 如果新制也是砍多少補多少 那他事實上就是一毛真正都沒省道...
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 01:14:00
如果真的要讓新制領得到不是更應該把新制損失撥補?難不成靠18趴還是舊制撥補就夠了啊?難不成李來希跟民進黨說要撥補是為了新制啊?為何不好人做到底?撥補新制啊?
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 01:16:00
撥補新制就省不到錢了...
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 01:17:00
就為了騙民進黨那些白癡支持者?
作者: ppeng (eng)   2017-08-25 01:17:00
他就是想省錢而已 所以拿舊制撥補延緩破產速度 迴避自己該
作者: PTTkingdom (批踢踢王國)   2017-08-25 01:23:00
GOOD~~~
作者: magicdio (My Little Angles)   2017-08-25 01:25:00
我就覺得奇怪為什麼民進黨政府的精算報告可以刻意忽略新制人員的延退少領多繳?為什麼李來希可以提一個所謂的只補貼特定族群的的方案?還能美其名是世代互助?新制沒資格幫助下個世代啊?然後最好笑的是受害者的位置還輪不到新制的去坐?這些民進黨不知道?李來希不知道?李來希的主意,民進黨背書兩邊整天互相叫囂是在演戲對吧?銓敘部的精算報告舊制跟18趴撥補的總數字是新制人員影響的十倍以上?真的不可思議
作者: charles269 (嵐)   2017-08-25 03:37:00
作者: humility (滿天飛舞的星星)   2017-08-25 07:59:00
作者: ibanes   2017-08-25 08:35:00
推99啪
作者: lkk818   2017-08-25 11:12:00
作者: shockxxx (shock)   2017-08-25 22:13:00
作者: superuklm   2017-08-26 02:00:00
作者: zephery (菇菇豬)   2017-08-26 15:56:00
謝謝幫忙發聲
作者: toto31137 (找回對身體的自信)   2017-08-26 17:27:00
作者: foryou217 (foryou)   2017-08-26 18:48:00
作者: encoreg57985 (@@)   2017-08-27 16:31:00
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-08-27 21:49:00
作者: songyy2003   2017-08-28 09:45:00
大推
作者: steveshiang (翔翔)   2017-08-28 22:01:00
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作者: olafbb (olaf)   2017-09-09 17:44:00
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