Re: [閒聊] 沒有聲音被欺壓的人民

作者: clark0816 (阿杯)   2017-08-20 18:15:11
※ 引述《vcLong (csahman)》之銘言:
: 但我不贊成在職的人要提撥高達每月18%的退撫基金繳納 沒有意見發聲管道
: 沒有任何承諾的退休金制度 沒有調整在職薪水(通膨每年2%) 真的十分不合理
我想請問你的是,你是屬於哪一個階段的公務員?
如果你是老退休公務員,每月領18%的恩給制公務員,當然不爽政府砍你的退休金。
目前,台灣的老人退休金,不管軍公教保、勞保、農保等,都處於挖東牆補西牆的階段。
也就是現在人繳的軍公教保、勞保等提撥金,都送給了已經退休的軍公教勞人員。
資金缺口依舊存在。
在李來希的維基百科中。有引用了一段話:
台灣風險與保險學會理事長王儷玲表示:
依照目前的制度,年輕族群是「保費繳最多、福利被砍最多」
的一群。所得替代率超過70%的應該下降。
王儷玲何許人也?
馬朝金管會主委。目前政大的教授。我在15年前上她開的CFA課程中,
提到退休規劃的必要時。她就講了台灣退休金的資金缺口。
她傾向是美國401K退休金制度。
什麼是401K退休金制度?就有點像勞工現在雇主每月提撥的6%個人帳戶制度。
勞工、與雇主都可以提撥到這個帳戶。你工作多久,就會被政府提撥多久。
你提撥的錢也不會不見。
即使你有生涯考量,不打算從事公職。這個帳戶的錢,永遠是你的。
不會像現在錯誤的年金改革,挖東牆補西牆,最終還是破產的命運。
你提撥了18%的月薪,你的錢跑到哪邊去,你知道嗎?
不知道阿。
可是勞工的退休金帳戶,每天都可以查詢金額多少。也不怕他倒。
(不過雇主提撥基本薪資6%,工作25年,我算過退休金不到100萬。)
(法條是說基本薪資,紅利那些獎金都不算在勞退提撥金裡面)
如果你們是年輕的軍公教。
你們應該主張:個人帳戶制
政府每月提撥一定比率的金額到你們的退休金帳戶,
你們也提撥一定比綠的退休金準備,到你們個人的退休帳戶裡面。
才不會有現在你們擔心你們被提撥那麼多錢,到時候領到多少的疑慮。
至於老的、沒有提退休準備的老軍公教呢?
那是政府的責任。你們不需要幫政府扛。
作者: Amygo (心在何方)   2017-08-20 18:23:00
政府賴帳還一堆愚民說好呢
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2017-08-20 18:29:00
唯一支持全面適用勞基法
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2017-08-20 18:35:00
6%+公保精緻的給付就是死路一條,全面改勞保+勞退才是正途
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-08-20 18:50:00
這個聲音從頭到尾沒斷過,但是永遠被年改反年改二分法淹沒
作者: a9301040 (加油)   2017-08-20 18:52:00
真的,好久以前就支持
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-08-20 18:54:00
不考慮政府誠信問題,對40-世代來說,改這樣不如直接放推這個案子對老人來說,爭點是政府誠信;對年輕世代,爭點是世代剝削與汙名;您提出的解決辦法執政黨不會接受主要是政府需要有人幫扛+特別權力關係,維持表面穩定
作者: polarfox (狐狸)   2017-08-20 19:15:00
推,但政府不會這樣改唉。
作者: bluefox0605 (開始新生活了~)   2017-08-20 19:31:00
別再說特別權力關係了,沒有好待遇還在特別權力關係?
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-08-20 19:41:00
你說不要說就不存在嗎?砍掉給付但是這些條款一樣維持阿
作者: Alphaz (@@)   2017-08-20 19:44:00
問題是政府不敢給員工用勞保勞退制 因為花的錢更多DPP看起來想給未來的員工用公保+勞退剛好都是兩邊最差的....
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-08-20 19:46:00
其實確定給付制對99%的在職人員好的,唯一不好的就是要改的人,斷了各大年金的源,這樣會難以選舉,所以正反方都會直接忽略避談,光在ptt上就可以明確發現,激進言論者完全忽視的情況,然後再用蛆吱二分法歸類一切
作者: ali210 (凡)   2017-08-20 19:51:00
推個人帳戶制,比現在繳錢繳進大水庫還讓人信服多了但執政者不會推"讓你看得到金額累積"的制度,以"保持彈性"
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2017-08-20 19:55:00
打錯,是確定提撥
作者: henrydai (none)   2017-08-20 19:57:00
從現在開始兩制還不遲,以後破產了領不到的就讓他們去領不到
作者: TllDA (踢打)   2017-08-20 20:18:00
法條不是說基本薪資 是經常性薪資月提撥有3000的話 25年可以破百萬啦
作者: Alphaz (@@)   2017-08-20 20:26:00
勞工自提6%比率還剛好只有全勞工的6%多....不自提然後說退休金比人少很多 這邏輯也是一級棒自提還免稅 真是太公平惹 ㄏㄏ
作者: TllDA (踢打)   2017-08-20 20:31:00
豬隊友出來呵呵不如別出來
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2017-08-20 20:58:00
你講的這些板上都提過 但政府年改也沒做阿還是搞大水庫制度 年輕公務員反對DPP這種年金改革但是不反對 合理且符合永續的年金改革領少一點 沒問題阿 保證領的到 金額是說好的不反悔保證年輕人支持的居多
作者: a9301040 (加油)   2017-08-20 21:08:00
勞保這幾年會有預算挹注,但還是會小改;對年輕人來說,真的也不用期待,只有勞退帳戶,跟自己投資是真的
作者: ali210 (凡)   2017-08-20 21:11:00
勞退可以個人選擇要不要自提(我以前是不自提,留下來投資)但退撫強制提撥,根本沒選擇機會的強迫把錢丟進黑洞裡...
作者: krs6011 (krs6011)   2017-08-20 21:13:00
美國401K的精神是勞工及雇主都要提撥,而且可以自選標的政府死都不開放自選投資標的,看看退撫的投報率能看嗎?
作者: Dukezxh (OMEGA)   2017-08-20 21:55:00
推個人帳戶制,比現在繳錢繳進大水庫將來卻領不到好多了
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2017-08-20 22:10:00
推401k 退休金靠自己的投資規劃而不是靠退撫
作者: flyidiot   2017-08-20 23:57:00
就個人帳戶制啊。可惜,不被列入這次改革轉變的方案。
作者: plumeriaho (plumeria)   2017-08-21 00:54:00
早就該個人帳戶制度 學者早就提議只是政府不敢做
作者: bryant780417 (bryant780417)   2017-08-21 06:23:00
洞太大就是要新人的錢去補 怎麼敢改
作者: ali210 (凡)   2017-08-21 09:57:00
推個人帳戶制,繳多少領多少大家心服口服最沒爭議.但執政者顧著去補舊制破產的坑,非得要新人的錢進去填
作者: jab (Jab 滉)   2017-08-21 11:40:00
說穿了 老一輩沒有個人帳戶制 現役不付 退休金哪裡來?
作者: nldwmg (梧桐夜語)   2017-08-21 12:18:00
恩給制本來就政府來撥補,你問那裡來?我也醉了﹗
作者: encoreg57985 (@@)   2017-08-26 15:57:00
推個人帳戶 老的恩給制政府出 不然公教雇主當假的?

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