[新聞] 李來希轟 政府思考邏輯錯亂

作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2017-07-20 19:51:55
李來希轟 政府思考邏輯錯亂 - 中時電子報
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170720000382-260118
年金改革波及觀光業,全國公務人員協會理事長李來希昨天表示,國內旅遊消費主力之一的公教人員,因退休金縮水,在擔心未來的壓力下不敢消費,不僅重創觀光業也讓經濟發展雪上加霜;由於軍公教已7年未調薪,他呼籲政府應透過加薪提振景氣。
對於銓敘部為了增加公務員收入,擬修法讓公務員下班後可以兼差,李來希批評,從公司治理的角度來看,這種思考邏輯非常錯亂,「怎麼會有老闆鼓勵員工在外兼職,這樣員工還會把所有心力都放在工作上嗎?」
更奇怪的是,銓敘部還說要協助公務員理財,「這是要讓大家上班不好好上班,一天到晚研究怎麼買股票,怎麼理財,根本無法專心工作」。
至於銓敘部表示,開放公務員兼差是應許多人的要求,李來希認為,這代表年金改革後,很多人的心開始不安,希望能趁年輕時多存一點未來的老本,但這並不是正確的工作態度,更與新加坡「養廉」作法相違背。
他說,一旦公務員開始為未來的退休金打算,就會花更多心力在思考如何去賺錢,各種「搞錢」手法可能就會層出不窮。
在連續帶領退休軍公教人員進行幾波的陳抗活動後,李來希日前趁空檔赴花東旅遊,發現除了陸客減少外,過去在國內觀光據點隨處可見的退休公教人數也銳減,花蓮以往非常有人氣的「公正包子」排隊人潮不再;到大飯店用餐的客人也寥寥可數;到海邊喝咖啡,從頭坐到尾,也只有他們這一對客人。
李來希說,無論是退休還是在職的軍公教人員,大家都擔心以後退休金縮水,開始縮衣節食不敢消費,「這種情況到明年7月新制上路後,還會更嚴重」。
為穩定軍公教人員不安的心,並刺激經濟發展,李來希呼籲政府「為現職軍公教人員加薪」;他說,軍公教已有7年未調薪,若能趁此機會為他們加薪,相信對穩定人心有很大的幫助。
(中國時報)
感想:不愧是被許多年輕公務員視為O隊友的李大人,重點不是軍公教真的要去兼差,而是職業平等好嗎?為了防弊,就不管三七二十一通通禁止兼差,有符合比例原則嗎?
當然假開放真偷渡放寬高官旋轉門又是另一回事
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2017-07-20 20:06:00
有一個論點怪怪的,很多同仁上班工作下班理財,工作上也表現得很優秀,應該不至於不能專心工作,而且你不理財財不理你~
作者: foone (請問甚麼)   2017-07-20 22:01:00
人家講兼職,你在講理財,兩碼事好嗎?
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2017-07-20 22:33:00
這講得很好阿 不以人廢言先反你收入 然後叫你說要理財 然後再動腦筋到股利課稅頭殼壞掉 還是銓敘部的「理財」是要公務員玩當沖?
作者: wjlfox (wjlfox)   2017-07-20 22:37:00
開放兼職還不如公務人員全部改適用勞基法,這樣大家都站在同一陣線一起努力。
作者: tmwckebbhf (等待~)   2017-07-20 22:54:00
那下班兼差是保什麼保,勞保?公保?
作者: lorrain (街角遇見小公主)   2017-07-20 23:52:00
什麼叫職業平等?可以跟郭台銘平等嗎?
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 00:32:00
一些在反老李的,多多思考他講出來的話吧....不要等你待到公職生涯中段甚至後段時,才醒悟到"啊~~~原來李來希講的才是對的,為何我沒早點懂這道理?"
作者: picapoya (picapoya)   2017-07-21 01:13:00
推樓上
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 01:22:00
另外,也給那些嘴裡來兮的公職鄉民,請記得一件事情,他才一個人,要如何開地圖砲把公職一年年資,到公職35年年資的公務員權益,全都顧到?救火當先救急,這是常識,好嗎???況且李來希給大家的觀念也很簡單,就是不能隨便亂改後面的公職鄉民,大可拿著同樣的論述,在自己的領域主張該怎樣跟老百姓要錢來付帳,不是我們該去煩惱的今天三四十年政府用"透支人力借貸"方式,跟軍公教要勞務讓整個台灣社會維持一個穩定前行,政府卻忽略了早點規劃退休這一塊項目,那...這是公務員的責任,還是政府責任?老百姓爽了三四十年平安順利豐饒生活,卻沒有先付帳買單現在政府就是要誠實告訴國民這件事實要是一家私人企業這樣搞員工,沒有一家法院會判企業贏這就叫做 "責任" "責任" "責任"你今天政府開這一槍,所有的軍人公務員心理都會嘀咕說"是不是到我要退休時,我也得這樣上街頭抗議要退休金??"今天是人民政府,人民自詡為頭家,把軍人公務員視為僕人用了三四十年,卻到要付錢時,一腳踹下去"客人,這樣對嗎?"
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2017-07-21 06:14:00
淚推maniaque 沒錯~
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2017-07-21 06:40:00
m大說得很有道理,但是你整個都在說年金改革,問題是人家在講兼職時,李出來放話?沒人要求李要全部人權益都顧到,但是至少不要阻礙別人爭取權益很難?
作者: songyy2003   2017-07-21 08:06:00
這次他說的沒錯,兼職只會讓公務員上班當副業。
作者: sweetJ (嗯...是我)   2017-07-21 08:17:00
萊西的思考邏輯才錯亂吧XD不然怎麼會一敗塗地
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 08:46:00
樓上,請先盤點自己,在退休金這一塊,"你有做得比李來希付出的還多嗎???"你有上街表達不滿嗎? 你有寫專文批評政府行為謬誤嗎??"阿你什麼都沒做,憑什麼在那邊嘴裡來西???"不懂李來希在這一篇講啥? 在下以前就講過了當初政府就是為了讓軍人公務員能 "戮力為公"所以才有相對的在職條件,以及相對的退休給與"為了就是讓公務員乖乖專職於公"
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-21 08:49:00
M大說的有道理,但理事長太多行為和M大說的都不相關
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 08:49:00
並且以法令取走公務員的一些權力跟自由那,今天政府把公務員往死裡打,打完之後,再說...好吧"政府思考有限度開放公務員兼職條件"那,以政府用人思維,就算有所謂的開放,條件是不是很苛刻"這叫做開放嗎??"設計給你所謂報准,年末再用考績法收回你本來該有的獎金看你申請兼職,順道幫你調整一下工作,這是機關權責."連保訓會都保不了你的權益受侵害,因為查無不法"
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-21 09:17:00
我覺得M大說的很對,但理事長抗議上媒體、和政黨合作、放任其他退休先進上媒體,都和M大你說很遙遠連我這個也只覺得理事長只主張不溯汲既往,現職就是繳、作到死
作者: whiteD (悠閒自在...)   2017-07-21 09:32:00
我不完全認同來希,但來希絕對不是主張現職繳到死...
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-21 09:56:00
或許我誤會他了吧,但當時年金會議他也同意延到65退,讓一堆現職出現垃圾年資(雖然隔天改口說反對)
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2017-07-21 10:48:00
想要理性討論就不要發出你什麼都沒做有什麼資格批評的論點,這對議題的討論一點幫助也沒有......
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2017-07-21 10:48:00
看來民進黨分化的很成功年輕的逢老必反
作者: sweetJ (嗯...是我)   2017-07-21 10:55:00
萊西的貢獻是負的XDXDXD
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2017-07-21 11:02:00
來西講的論述其實大多據法據理 只是表達方式不合所謂社會(或民粹)觀感 他講一堆大多數民眾還是無法理解
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2017-07-21 11:50:00
萊西:你會看公文嗎?老百姓看不懂公文憑什麼領比公務員多
作者: uco330 (向雨祈禱)   2017-07-21 13:20:00
其實是形式上鼓勵兼差和理財 真的申請要做機關又一堆意見
作者: alurel (南無觀世硬皮鯊)   2017-07-21 13:33:00
溫韾
作者: cca1109   2017-07-21 17:22:00
簡單啊 找kmt要 退休金制度那麼多問題 從小蔣時代到2016kmt不用負責嗎
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-21 20:23:00
某sJ的貢獻就是鼓吹18%領的是月息,跟他講付出根本是笑話國家財政困難是小蔣時代出問題,還是某李戒急用忍和民X黨執政後開始出問題?什麼都怪國民黨就飽了,好像2016以前只有國民黨執政過,笑死
作者: ms062   2017-07-21 22:25:00
雇主是政府 找kmt要只是踢皮球 如果再來換黨執政平反下一個執政的要不要說幹話之前都是dpp亂砍的 找他們要
作者: kuankubank ( )   2017-07-21 23:00:00
不溯及既往的話 年金坑洞誰補? 現職繳到死?
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-21 23:08:00
退休金是政府的責任,現在竟然要員工負責,樓上被洗腦真的很徹底
作者: bmtu   2017-07-21 23:09:00
聽說核四陪錢竟要人民買單 應該要X電買單吧
作者: kuankubank ( )   2017-07-21 23:31:00
如果是政府責任 為何現職要多繳延退少領??套用政府責任 根本就不用改革 直接國庫填坑
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-22 00:52:00
年改前後都是政府負最終支付責任,但反年改有沒有如此主張?不知道,倒是有其他先進推文感覺反年改贊成現職多繳少領延退
作者: VASTSKY (長空)   2017-07-22 00:55:00
李先生的邏輯正確,與其開放兼職,不如調升薪水,讓軍公教能夠專心於本業。薪水不調,嘴巴講開放兼職但又限制一堆,這他x騙三歲小孩嗎?
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-22 00:55:00
今天巴著KMT根本找鬼拿藥單,馬總統自己都提過年改,這次KMT也只主退不溯汲既然,談不成就全面中止協商,根本作球給DPP殺
作者: applez (applez)   2017-07-22 11:32:00
這執政黨一群猴腦袋 砍完爽過之後才開始挖東牆補西牆
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-22 11:40:00
國庫本來該填就沒有填啊,65%沒有提撥難道是新聞嗎?某k的問題去問政府啊?同樣的道理你都懂還,來這邊問沒有能力決定的人是搞笑?反年改從頭到尾就是講雇主責任跟信賴保護,到現在還不知道反年改主張什麼,那你反反年改是在反什麼心酸的?
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-22 14:42:00
你講的真的是反年代作的?連自己人都自由心證的東西看看推文吧,一個人不懂是那個人的錯,那麼多人不懂還是不懂的人錯?你要堅持你說的代表反年改團體,說說你在裡面的角色,如果你就是理事長,我絕對支持你
作者: picapoya (picapoya)   2017-07-22 14:58:00
不知道樓上有沒有在看李來希上節目 我沒聽過他支持現職多繳繳到死 而且也替現職的發聲 說現在的改法最傷的是年輕人 他講的東西常常連立委都很難反駁 只能罵他罵臭他 讓他講的話代表不了公務員 裡面自然就分化了偏偏上當的人還真不少 自己在分老小 殊不知人家要砍是全部砍 跟老的小的一點關係都沒有 再放幾個連制度都搞不清楚的現職(號稱)上去支持年改 消耗你的正當性 讓你現職想抗議都沒人要聽 這就是現職要的?
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-22 16:12:00
笑死人了,我就是三十出頭的年輕公務員,根本沒興趣參加反年改,因為我也準備閃人了。但看到有人連功課都不會自己做,連人家在講什麼都不知道,只用推文的資料來當情報、為反而反,希望未來公務員的品質不會差到這種程度現職多繳少領晚退,就是現在政府現在年改方案出來的結果,不去問問你家選區的立委在搞什麼飛機,反而責怪是反年改的人造成的,真的是莫名其妙
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-22 18:42:00
上節目說和實際方案是等號?呵呵,每個政治人物上媒體都說的很好聽啊,且不由協會統一發聲,各自發聲叫更團結?呵呵,公蛤蜊表示如果想要人信服只會搞河蟹團結和相信我之術,那結果可想而知,不過你都要閃了,我想沒差
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-22 21:53:00
不用把那種假代表公務員的團體跟在做事的團體混為一談,這裡沒幾個會被公革力騙的,但會給民x黨騙的恐怕就不少了沒人要你信服誰,沒有任何團體或政黨能滿足所有人的需求,這是基本常識。但只希望能用自己的腦子想清楚,動不動就拿特定團體解釋別人的發言,不合你意就是代表反年改團體或公革力,難道你除了幫別人畫立場之外,根本沒有分辨或思考的能力嗎?至少至少最基本的,請你看清楚推文的id,不要把兩個人的推文混為一談,這應該夠容易了,好嗎?
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2017-07-22 23:33:00
我倒覺得你比較像在幫人畫立場啊,任何團體或政黨不能滿足所有人的需求,同樣的也要接受所有人的挑戰,當人提出路線疑問,就要求提問人自己作業,你到底是想團結還是想搞派系團體我才真的搞不懂而且搞不好人家李理事長有什麼樣對現職的想法,你這樣幫理事長否定,這樣不好吧
作者: Min70916 (~堯~)   2017-07-23 03:06:00
奇怪勒平常抱怨公務員都不能兼職的跑哪兒去了?
作者: MsKing (MsKing)   2017-07-23 09:41:00
李來希講的跟開不開放其實也沒衝突 砍年金然後跟你說嫌不夠可以去兼差本來就是思考錯亂
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-23 10:25:00
樓樓上有問題嗎?? 本來這兩個議題就沒有相關性李來希講的就是這個矛盾點坦白講,李來希骨子裡還是 一個標準 為國的公務員而這樣的想法,才能夠戮力於公,國家才能夠安定運作若軍人公務員從 "為國" 轉換為 "為己"那,當國家真的面臨到選擇時,你當軍人公務員還肯 為國嗎?以前政府腦袋比較清楚這一點,這些年來,卻不是這麼樣麻煩批評前,多用"國家"的角度來軍人公務員的角色與定位行政法三大原則,也麻煩思考一下因為答案就在這裡,若這個政府可以領悟到這一點手段是否會選擇到這樣粗暴?用接近凌虐方式,來強姦 公務員跟教師?? ^_^今天我們人數少,所以挨打甚至被姦,聲音很小很小所以只好選擇用這種方式來發聲我只講一句難聽點,你現在的政府,敢用同樣手段去對待九百萬勞工嗎??? 這就是答案嘍~~~~~~你知道 我也知道 ,但..是非對錯,可以靠人數決定嗎?? ^_^
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-23 18:56:00
喔,所以某b哪隻眼睛看到誰像你一樣動不動就幫別人套團體的?做賊喊抓賊,有眼睛的都能看,笑死當然提出意見就是要準備接受挑戰,這是廢話,而你卻根本不知道別人提出什麼、又不會自己做作業,難怪一串推文下來被酸爆,如果你覺得很愉快當然隨便啦~
作者: encoreg57985 (@@)   2017-07-26 21:29:00
看到政府開放兼職的限制(不得超過基本工資 報准)就知道是假兼職 那寧可不要 還不如直接加薪乾脆

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