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作者: ccc1124 (ccc1124) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 公務員年金到底難在哪裡??年輕人抗爭甚麼
時間: Sun Aug 21 11:07:01 2016
※ 引述《poo123456 (poo)》之銘言：
: 很簡單 就計往不就ㄚ
員工（公務人員、勞工等）為雇主（政府、企業等）提供服務
自雇主取得的對價 依IAS NO.19定義分為4種：
短期員工福利、退職後福利、其他長期員工福利、離職福利
退職後福利分為
1.確定福利（舊稱確定給付計畫，即「恩給制」）
2.確定提撥（即「儲金制」，現行退撫基金採用）
「恩給制」每年產生的當期服務成本(service cost)應該按年認列
就算早年沒想到
83年修改退休金計畫 將退休給付從「恩給制」改為「儲金制」的時候
也應分年編列預算
把當年沒認列的前期服務成本(past service cost)認列進來
可是我們的政府不但沒這樣做
還把現職員工扣下來的退撫金 發給退休人員
憑什麼要現職員工承擔政府錯誤政策的後果？
追根究柢
這是政府鑄下的錯誤 應該由政府編列預算善後
: 不改會破產
: 但是那些老人 還是要給人家阿
: 就是現在清算 已退的 不改
: 未退的 照比例拿退休金
: 然後全面改成勞保 (公務員才不會靠背自己繳好多退撫基金)
全國一致是理所當然的
同為受僱階級 憑什麼要求軍公教多繳？
大家都很辛苦 憑什麼軍公教可以多領？
: 重新根據人口 規劃要繳額度
: 這樣不會破產又公平
: 到底哪裡難了 我實在不懂
勞動部、財政部和主計總處手上都有統計資料
規劃和精算可以找精算師和四大會計師事務所協助
技術上可以做到
: 推 than09138: 真的滿多公務員不反對改成勞保的 08/21 08:52
: → than09138: 只是這樣政府就沒辦法帶風向 讓人民批鬥公務員 08/21 08:53
: 推 iljie: 當要你繳人家勞保費三倍錢，結果要你退休跟人家勞保領一樣 08/21 08:53
: → iljie: ，你可以接受嗎？ 08/21 08:53
: 推 sading7: 很簡單阿 設替代率上限就行了 08/21 08:54
: → than09138: 改成勞保 繳費額度當然要比照勞保阿 08/21 08:54
: → sading7: 勞保有納保上限 公保也有就沒問題了 08/21 08:55
: 推 herro760920: 比勞保多繳三倍然後穩賺不賠，誰會不願意？ 08/21 08:55
: 推 iljie: 沒有，它們現階段計畫是沒有要全面改勞保，用退撫(勞保三倍 08/21 08:56
: → iljie: 錢)，去領勞保等級的退休金 08/21 08:56
: 推 iljie: 回五樓，沒錯，但問題是在它後面還有兩道限制再取其低 08/21 08:58
: → iljie: 回七樓，沒錯，但勞保投保薪資上限差不多是教職的下限，也 08/21 09:00
: → iljie: 就是說再如何設限教職一定退休金比勞工高 08/21 09:00
: 噓 yisdl: 不可能不溯及既往 別幻想了 08/21 09:03
: 推 rit: 讓願意轉到勞保勞退的公務員轉啊，剩下就等自行破產就好 08/21 09:06
: → JuiFu617: 這個政府最怕抗爭遊行 08/21 09:10
對
雇主（政府）以公務人員與國家間是公法上職務關係 有別於勞工與雇主間之勞雇關係
不給公務員罷工權
銓敘部的說法
http://www.mocs.gov.tw/pages/detail.aspx?Node=615&Page=2063&Index=10
另外
這個雇主連兼差都管
公務員兼差（ex:拉保險）→記大過1次
當年度考績不得列乙等以上→吃丙或丁等（汰除）
: 推 kao81116: 那勞工也開放勞保上限啊 叫我多繳拿更多退休金我也願意 08/21 09:10
按實際薪資投保是理所當然的
設定投保金額上限是惡法
: 推 joy462110: 溯及既往有什麼不對，讓領6萬不用工作，吃垮喔 08/21 09:14
: 噓 yisdl: 如果退休的要領 那就退休的自己繳 08/21 09:18
: → w76530: 問題是勞保不改也要拜了 08/21 09:22
: → tiuseensii: 簡單，盈虧自負，領多少你們玩政府不補助 08/21 09:22
你知道政府為了回應股票大戶和企業大老闆的關說（手上股票狂跌拜託政府救援）
拿你和公務員繳的勞保、勞退、退撫金和郵政儲金去護盤（承接股票泡抹化的損失）嗎？
再來跟勞工和公務員哭窮 這樣合理？