[討論] 有煽動成分是否還是民意

作者: ctw01 (0000)   2019-08-06 13:29:40
如題,最近香港事情沸沸揚揚
問中國人他們總喜歡說這事件有外部勢力介入
認為美國或台灣有資助反送中運動
這樣是被反華勢力煽動要搞亂中國分裂中國
儘管現在也沒甚麼真的有收錢的證據
不過之前佔中時的確有被爆出美國涉嫌資助佔中運動上千萬元
由美國非政府非營利機構國家民主基金會(National Endowment for Democracy簡稱NED)
提供。
在此我就有問題了,煽動到底算不算民意?
其實在我認為,社會運動常常都有不少背後金主,
然而你也無法證明有多少參與者是被煽動,多少是理性思考後的結果啊
說實話台灣統促黨、愛國同心會、旺中集團每年都是幾億幾億的收中共的錢
甚至旺中自己的財報上都寫得清清楚楚,
但統促黨他們再怎麼高調也不見他們動員過上萬人的遊行啊
也就只有在太陽花這種有爭議性運動出現時與其他勢力結合出來反太陽花一下
沒有民意基礎煽動也很難成事吧。各位怎麼看?
作者: butten986 (白色的惡魔)   2019-08-06 14:27:00
煽動是民意,你欺騙全民之後的民意也是民意中世紀燒女巫誰敢說不是民意?問題是欺騙民眾的民意,現在透過網路平台或未來資訊流通更快的方式,只會越來越難說謊誤導
作者: bdong (佑)   2019-08-06 15:26:00
民意如流水,當然是民意,只是旁邊有馬達
作者: Miule (Miule)   2019-08-06 15:44:00
不需要用他們的論點來討論,那只是在找藉口否定民意
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2019-08-06 19:47:00
合我意民意 不合我意民粹
作者: nadekowang (庫特わふ)   2019-08-06 21:44:00
外部勢力介入的說辭從清末用到現在呢那天看兩個中國網網友在吵這個,其中一個非建制派網友突然就爆氣回嗆誰能證明毛澤東 孫中山沒收受過境外勢力半分資源的他就捐一個月薪水做公益,然後建制派網友就安靜了XD
作者: butten986 (白色的惡魔)   2019-08-06 22:38:00
民粹就是違反事實的民意我個人認為都算,根本沒有魔法明顯違背事實
作者: hikki430 (自決建國救台灣)   2019-08-06 22:49:00
因該是要自己提出沒有收過境外勢力資源的証據吧...不過孫文不是就有和日官員友好嗎?我歷史不好,憑印象的
作者: nadekowang (庫特わふ)   2019-08-06 22:59:00
因為那段時間的革命黨人,多少都有所謂的外國資助阿不論受蘇聯扶持的中共或孫大砲的海外奔走對比現在扣人海外勢力煽動,那民國初年的那些人,帽子更要戴好戴滿啊
作者: ctw01 (0000)   2019-08-06 23:10:00
樓上這故事很讚XD尋求他人支持本來就是正常,尤其現在資訊流通。在牆外要靠假消息煽動社會大部分人近乎不可能忽視民意只會說煽動就是找藉口規避現在香港那邊一堆物資是海外捐的,照他們說法都是境外勢力.
作者: nadekowang (庫特わふ)   2019-08-06 23:19:00
其實境外勢力煽動的老祖宗,最著名的就是共產黨當初可是要輸出全世界無產階級革命,中共立國早年也對東南亞輸出革命過只是時間流逝,變成到處指責外國勢力干政的政權
作者: butten986 (白色的惡魔)   2019-08-07 17:05:00
會到處指責表示他們對內政的控制力沒有他們宣稱的強大
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2019-08-13 10:00:00
被煽動也是民意,只是部份團體很喜歡順我意民意,逆我意民粹而己黃埔軍校就是蘇聯援助出來的,孫毛蔣全部收過啦XD
作者: maxed (131)   2019-08-13 19:38:00
所以才掌握話語權!與柯文哲合作/寫手/專訪/不合理條件論文

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