Re: [統戰] 不應默認兩岸一家親的現實原理

作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-28 00:59:50
必須先釐清兩個問題:
1) 交流的目的是什麼
2) 可以忍受中國打壓到什麼地步
先從1)開始
不論從衛生或國防來講,
兩岸交流目前都沒有任何收益.
衛生上, 從口蹄疫-SARS-中國豬瘟, 不論哪黨執政, 中國都沒交流.
國防上, 中國飛彈自1996後一直都是指向台灣, 不分哪黨執政.
民眾希望交流的目的基本上, 就是經濟.
馬的KMT說92共識, 蔡DPP不承認92共識
經濟交流有差很多嗎?
答案是沒有.
兩岸冷 我對陸港出超仍擴大...前七月達470億美元
https://money.udn.com/money/story/8888/3356885
看歷年對中國出口, 可以發現2014(馬)跟2017(蔡)對中出口是一樣的.
也就是說承認92共識與否, 跟與中國經濟交流無關.
目前不承認92共識, 最大的影響是中國觀光客! 就這樣.
更別說還是品質低劣的一條龍陸客.
如果兩岸交流只是雙方官員吃飯, 喊喊口號, 那毫無意義.
為什麼要為了喊口號而喊口號? 難道喊了兩岸一家親, 就有交流了嗎?
說務實, 事實上喊口號一點幫助都沒有.
再來是2)
退一百步講, 假使為了陸客
全台民眾可以接受兩岸一家親,
下一步, 中國會不會要求92共識?
答案是會, 而且本來說92共識是下跪投降的柯醫師,
今年說92共識被標籤化.
對台灣民眾, 中國又加深力道, 得寸進尺.
2016周子瑜只是承認自己是中國人,
2018吳寶春今年要喊中國台灣.
在一直退讓的最後, 基本上中國方在統一前只會一直加大打壓,
最後可能只要不承認共產中國對台灣的統治權, 就要道歉下跪
到時候還會有人指責, 為什麼不聽中國的話交流?
與其這樣, 不如現在就佔好底線,
雙方平等的交流.
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 01:27:00
現在就是雙方站好底線但是無法交流啊,不要跳了好嗎?民進黨堅持要堅持的但是目的沒達到啊?到底有沒有想過為何才兩年民進黨縣市會掉這麼多?如果經濟真的這麼好,每個人都有感,就算假消息泛濫也無法抹黑。反之就算提出再多數據,就是有人無感就是覺得經濟比以前差,你這數據有什麼意義?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-28 01:30:00
你的交流, 到底是指什麼?選舉輸有很多理由, 不一定跟兩岸有關勞工、同志、農業, 可能都比兩岸重要另外, 我反對感覺治國每個人感覺都不一樣, 媒體操弄感覺是很容易的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 01:43:00
那民進黨2020多保重了,呵呵
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-28 01:53:00
沒有必要選舉輸了就跟老共投降倒是民進黨執政, 一例一休、亞泥、台大甚至北農跟菜價, 這些都是真的做不好中間選民不在乎統獨, 但還有很多會影響觀感跟著活摘器官來打柯, 也是很低劣的上面提的這些, 都比兩岸重要
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 07:43:00
屈辱過後還是得面對戰爭 世界不是只有中國 整天只談中國更務實的是壯大自己 而不是整天靠其他國家施捨 別人給的 總會加倍討回次更有趣是 還有人不清楚 中國要什麼 台灣不是正常國家 洗腦到後來自動下跪交政權 早晚的事
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-12-28 11:46:00
在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱!可是,屈辱過後,你還是得面對戰爭 ---邱吉爾台灣的確不是正常國家,正常國家沒這麼多投降派的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 11:47:00
美國是誰你是誰啊XDDD勝利不是結局,失敗不是終結,全憑繼續下去的勇氣。-同樣出自前英國首相邱吉爾目前失敗了仍然不是終結,真正終結是我們放棄了但是沒有放棄啊,誰會交出自己政權給中共呢?只是嘴巴親中為何是投降?這思考真是讓人匪夷所思
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-12-28 12:18:00
因為出一張嘴必較快阿XD 你叫他們認真投入產業工作讓台灣成為重要的產業鏈樞紐大多數都做不到就算獨立的國家 窮國也是只有吃大便的份 你說那些被一帶一路害死的國家是傻子還是受虐狂嗎? 沒阿就窮 美國爸爸看你沒價值懶得給你錢只好收中國錢被經濟殖民台獨喊了老半天 二十年來的明星也只有阿扁一個 阿扁還是靠自己苦讀出來的偏中間一點的就被獨派抹紅 是有哪個人才存活得下來啦我再說一次 你要有本錢喊台獨 你就要有本錢掐住美國的世界產業鏈一部分 不然整天喊喊比白噪音還沒用然後扯馬蔡時期的中國貿易依存度更好笑 這不就證明了台灣就算在怎麼搞 當下狀況就是無法跟中國切乾淨?當然風險需要分散沒問題 更大的問題是分散到哪裡去
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 12:34:00
我是認為親中可以親,不過要慢慢引導商人們降低對中依賴,民進黨直接斬斷交流當然引起民怨就跟同婚一樣,大家都沒共識下就用釋憲硬過其實道理都是一樣的
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 12:47:00
直接斬斷交流? 請提出相關事證!此次公投的結果能確實顯示民意嗎?這次公投完全理性 沒有受到操弄? 我只看到很多人拿著小抄投,事後問他想法,很多人都說看小抄的,根本不知道公投在幹嘛,這樣的公投只是彰顯民主素養不足既然都說失敗不是結局 持續努力才是重點不是嗎?維持現狀只是被人決定我們的未來,台灣人何時才願意一起面對我們的未來?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 12:51:00
沒…我是指很多希望陸客來的上面那篇文不是也講很清楚,一味排他,把不支持台灣獨立、親中當白癡的行為反而讓人更不想支持你
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 12:55:00
其實一直都有陸客,只是團客變少,自由行變多,我想我們可以想如何提高觀光品質,而非單一依賴某特定客群,試問連本地人都不用願意去的夜市,一定有其原因,如價格不透明、環境衛生不佳等,這些不改善,終究還是吸引不了觀光客
作者: nugundam (對小白講理沒用的)   2018-12-28 12:57:00
這篇說得很對,一直執著爛方法比沒方法好,問題是這個爛方法最終根本沒有解決任何問題
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 12:58:00
資訊不對稱的結果,所造成的反智,只是在互相傷害而已,沒有誰白癡,而是誰的說法能說服更多人,只可惜現在多是口號,而非事實
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 13:01:00
我看八卦就是罵親中的都智障啊
作者: nugundam (對小白講理沒用的)   2018-12-28 13:07:00
八卦版也讚馬皇是救世主過啊
作者: maxed (131)   2018-12-28 20:31:00
陸客來刷銀聯卡!金流在中國!銀行去中國設分行 毒藥直接進台
作者: creative (創新)   2018-12-28 22:29:00
真的,偉災陽信銀行...DPP不屑賺中國人的錢? XD
作者: acidrain (一作品一本命推廣)   2018-12-29 01:25:00
DPP? 新潮流跟中國可切不乾淨了
作者: enjoytbook (en)   2018-12-31 13:18:00
其實就是那些坑殺陸客的生意人吃虧啦
作者: r13974682 (UU)   2017-01-06 00:31:00
投降派自以為不是投降而已 務實一點多拉人進自己陣營
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 09:27:00
現在就是雙方站好底線但是無法交流啊,不要跳了好嗎?民進黨堅持要堅持的但是目的沒達到啊?到底有沒有想過為何才兩年民進黨縣市會掉這麼多?如果經濟真的這麼好,每個人都有感,就算假消息泛濫也無法抹黑。反之就算提出再多數據,就是有人無感就是覺得經濟比以前差,你這數據有什麼意義?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-28 09:30:00
你的交流, 到底是指什麼?選舉輸有很多理由, 不一定跟兩岸有關勞工、同志、農業, 可能都比兩岸重要另外, 我反對感覺治國每個人感覺都不一樣, 媒體操弄感覺是很容易的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 09:43:00
那民進黨2020多保重了,呵呵
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-28 09:53:00
沒有必要選舉輸了就跟老共投降倒是民進黨執政, 一例一休、亞泥、台大甚至北農跟菜價, 這些都是真的做不好中間選民不在乎統獨, 但還有很多會影響觀感跟著活摘器官來打柯, 也是很低劣的上面提的這些, 都比兩岸重要
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 15:43:00
屈辱過後還是得面對戰爭 世界不是只有中國 整天只談中國更務實的是壯大自己 而不是整天靠其他國家施捨 別人給的 總會加倍討回次更有趣是 還有人不清楚 中國要什麼 台灣不是正常國家 洗腦到後來自動下跪交政權 早晚的事
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-12-28 19:46:00
在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱!可是,屈辱過後,你還是得面對戰爭 ---邱吉爾台灣的確不是正常國家,正常國家沒這麼多投降派的
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 19:47:00
美國是誰你是誰啊XDDD勝利不是結局,失敗不是終結,全憑繼續下去的勇氣。-同樣出自前英國首相邱吉爾目前失敗了仍然不是終結,真正終結是我們放棄了但是沒有放棄啊,誰會交出自己政權給中共呢?只是嘴巴親中為何是投降?這思考真是讓人匪夷所思
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-12-28 20:18:00
因為出一張嘴必較快阿XD 你叫他們認真投入產業工作讓台灣成為重要的產業鏈樞紐大多數都做不到就算獨立的國家 窮國也是只有吃大便的份 你說那些被一帶一路害死的國家是傻子還是受虐狂嗎? 沒阿就窮 美國爸爸看你沒價值懶得給你錢只好收中國錢被經濟殖民台獨喊了老半天 二十年來的明星也只有阿扁一個 阿扁還是靠自己苦讀出來的偏中間一點的就被獨派抹紅 是有哪個人才存活得下來啦我再說一次 你要有本錢喊台獨 你就要有本錢掐住美國的世界產業鏈一部分 不然整天喊喊比白噪音還沒用然後扯馬蔡時期的中國貿易依存度更好笑 這不就證明了台灣就算在怎麼搞 當下狀況就是無法跟中國切乾淨?當然風險需要分散沒問題 更大的問題是分散到哪裡去
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 20:34:00
我是認為親中可以親,不過要慢慢引導商人們降低對中依賴,民進黨直接斬斷交流當然引起民怨就跟同婚一樣,大家都沒共識下就用釋憲硬過其實道理都是一樣的
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 20:47:00
直接斬斷交流? 請提出相關事證!此次公投的結果能確實顯示民意嗎?這次公投完全理性 沒有受到操弄? 我只看到很多人拿著小抄投,事後問他想法,很多人都說看小抄的,根本不知道公投在幹嘛,這樣的公投只是彰顯民主素養不足既然都說失敗不是結局 持續努力才是重點不是嗎?維持現狀只是被人決定我們的未來,台灣人何時才願意一起面對我們的未來?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 20:51:00
沒…我是指很多希望陸客來的上面那篇文不是也講很清楚,一味排他,把不支持台灣獨立、親中當白癡的行為反而讓人更不想支持你
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 20:55:00
其實一直都有陸客,只是團客變少,自由行變多,我想我們可以想如何提高觀光品質,而非單一依賴某特定客群,試問連本地人都不用願意去的夜市,一定有其原因,如價格不透明、環境衛生不佳等,這些不改善,終究還是吸引不了觀光客
作者: nugundam (對小白講理沒用的)   2018-12-28 20:57:00
這篇說得很對,一直執著爛方法比沒方法好,問題是這個爛方法最終根本沒有解決任何問題
作者: akacleo (akacleo)   2018-12-28 20:58:00
資訊不對稱的結果,所造成的反智,只是在互相傷害而已,沒有誰白癡,而是誰的說法能說服更多人,只可惜現在多是口號,而非事實
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-28 21:01:00
我看八卦就是罵親中的都智障啊
作者: nugundam (對小白講理沒用的)   2018-12-28 21:07:00
八卦版也讚馬皇是救世主過啊
作者: maxed (131)   2018-12-29 04:31:00
陸客來刷銀聯卡!金流在中國!銀行去中國設分行 毒藥直接進台
作者: creative (創新)   2018-12-29 06:29:00
真的,偉災陽信銀行...DPP不屑賺中國人的錢? XD
作者: acidrain (一作品一本命推廣)   2018-12-29 09:25:00
DPP? 新潮流跟中國可切不乾淨了
作者: enjoytbook (en)   2018-12-31 21:18:00
其實就是那些坑殺陸客的生意人吃虧啦
作者: r13974682 (UU)   2017-01-05 16:31:00
投降派自以為不是投降而已 務實一點多拉人進自己陣營
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-01-11 16:22:00
DPP可不像KMT那麼「團結」啊,除了反kmt外意見一直很多

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