Re: [討論] 長遠來看 未來國民黨還有發展潛能嗎?

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-03-29 18:32:27
→ torit: 光靠跟地方派系打好的關係就可以繼續玩20年,加上人口老化 03/29 09:25
→ torit: 年輕人的票影響力有限 03/29 09:25
→ torit: 選制造成的兩大黨棄保效應也有助於維持兩黨政治 03/29 09:28
推 enjoytbook: 希特勒也很清廉= = 03/29 11:26
推 aimify: 上上面的推文好讓人驚恐… 03/29 14:12
→ hamasakiayu: 同意樓上,且現在DPP作不好,老馬多少也翻黑 03/29 14:15
→ hamasakiayu: 過了八年,很多事情都會被"自然"美化 03/29 14:15
→ hamasakiayu: 唯一的機會,DPP自己也不願掌握 03/29 14:16
→ hamasakiayu: 國民黨不倒,台灣不會好,但民進黨需要老舊派敵人 03/29 14:16
→ hamasakiayu: 面對時代力量與柯P,反而看出DPP的荒腔走板 03/29 14:17
→ hamasakiayu: 早晚會淘汰,那是在台灣是個正常國家的狀況之下 03/29 14:17
→ hamasakiayu: 那是在民進黨還擁有理想的狀態之下 03/29 14:18
→ hamasakiayu: 婦聯會、兆豐、慶富在在都看得出DPP不具改革決心 03/29 14:18
民進黨未來的對手絕對不會是柯文哲,甚至不會是時代力量,更不會是台聯和基進黨
而會是綠社盟等左獨的政黨
為什麼?
法文兩個字: la politique le politique
其中的la politique指的是形而上的政治哲學
反觀le politique指的是形而下的公共政策
為什麼而做指的是la politique,如何做指的是le politique
也就是說政治哲學和公共政策並沒有分的那麼清楚
那好
在政治光譜上民進黨已經占據了新保守主義的位置,
新保守主義基本上就是向資方靠攏,犧牲勞工和中下階層以及弱勢族群
那麼看看時代力量又是什麼? 他們基本上只是古典自由主義
古典自由主義有什麼能耐制衡資方嗎? 沒有
古典自由主義根本沒有制衡資方的東西
甚至實際去看時代力量的政策,一兩個月前我去看他們的文宣以及跟他們黨工聊過
他們在社會政策上根本就付之闕如
在勞工政策上,幾個月前的勞基法修惡的抗爭,他們整個被立法院外面的群眾看破手腳
幾乎立法院外面的抗爭者都認為時代力量只是在作秀而已
若是要能夠對抗資方,實施社會正義的公共政策
他們就只能變成政治新自由主義(new liberalism)
但要變成這東西,經濟政策和勞動政策我不熟,但好歹社會政策的貝佛里奇報告書,
紀登斯的第三條路這些東西真的要夠熟,甚至羅爾斯的東西也要懂,這是基本功
但他們不是,話又說回來了,時代力量根本也沒相關的人才,這也是致命傷
所以時代力量不可能成為民進黨的對手
反觀相關的社會政策,勞動政策,環境政策的人才和資源大都在綠社盟這邊
假設綠社盟有辦法切入政治體制內運作的情形下,早晚會壯大,才會成為民進黨的對手
至於說柯文哲
他就只是個國民黨宣稱的明君聖王聖賢之治,菁英政治的影像投影而已
頂多只是個做得不錯的行政官僚而已
本身並沒有核心信念,要不然不會拆公投盟帳篷,也不會要拆八百壯士帳篷
沒有核心信念是不可能在現代國家的政黨政治運作的
也就是說柯文哲本身就只是取代國民黨的過渡期替代品而已
推 zzro: 這就是不知道黨養了多少人 才會問這種問題 03/29 14:24
→ lbowlbow: 掌握一群亂判的法檢才會讓一群笨蛋有KMT清廉的錯覺… 03/29 15:09
→ lbowlbow: KMT貪大錢的不是證據不足就是輕鬆逃亡國外 03/29 15:10
作者: torit (Ares)   2017-03-29 09:25:00
光靠跟地方派系打好的關係就可以繼續玩20年,加上人口老化年輕人的票影響力有限選制造成的兩大黨棄保效應也有助於維持兩黨政治
作者: enjoytbook (en)   2017-03-29 11:26:00
希特勒也很清廉= =
作者: aimify ( 愛米飛)   2017-03-29 14:12:00
上上面的推文好讓人驚恐…
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-03-29 14:15:00
同意樓上,且現在DPP作不好,老馬多少也翻黑過了八年,很多事情都會被"自然"美化唯一的機會,DPP自己也不願掌握國民黨不倒,台灣不會好,但民進黨需要老舊派敵人面對時代力量與柯P,反而看出DPP的荒腔走板早晚會淘汰,那是在台灣是個正常國家的狀況之下那是在民進黨還擁有理想的狀態之下婦聯會、兆豐、慶富在在都看得出DPP不具改革決心
作者: zzro   2017-03-29 14:24:00
這就是不知道黨養了多少人 才會問這種問題
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-03-29 15:09:00
掌握一群亂判的法檢才會讓一群笨蛋有KMT清廉的錯覺…KMT貪大錢的不是證據不足就是輕鬆逃亡國外
作者: hamasakiayu (ayumi)   2018-03-29 19:58:00
應該問的事,你設定的"早晚"時間跨度有多大?至少就現在的狀態看,十年內國民黨大概還是會活跳跳近一點的縣市長與議員選舉,民進黨應該會掉不少席國民黨應該會撿到不少,時代力量能不能分到羹難說至於綠社盟這種左派到底能不能在台灣立足茁壯選上一定數量的議員,甚至立委,甚至地方首長我覺得時間跨度可能要拉到更久看看有沒有機會純請益,美國兩黨有左派政黨嗎?感恩
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-03-29 20:15:00
美國有左轉的自由主義,叫做自由派,但還是右派。然後我這篇指的政治新自由主義就是左轉的自由主義,也就是美國民主黨。
作者: hamasakiayu (ayumi)   2018-03-29 20:52:00
感謝大大的解釋
作者: acidrain (一作品一本命推廣)   2018-03-30 00:36:00
補充一下 大家期待柯 比較像是期待各縣市市長至少能做到官僚該做的事情 柯會出現與高人氣 代表台灣的政治界失去官僚的執行力很久了 失能政府根本沒能力談左右政治立場
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-03-30 01:43:00
一部分也是樓上說的原因沒錯
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-03-31 10:11:00
因為台灣一直以來只有黨沒有國啊,遇到黨就轉彎了

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