Re: [討論] 討厭KMT=公民覺醒?

作者: theseller (我不安定我流浪)   2014-07-11 16:51:40
※ 引述《yichacid (即位拂拭..)》之銘言:
[恕刪]
: 我完全同意非政治很難激起火花,我也同意各方議題有吸收就好。
: 但是,真的有吸收嗎?真的有新議題新人投入,讓你有東西吸收嗎?
: 先說,我不太同意用「這是個新版」來輕輕帶過的原因,是因為
: 一者,它畢竟承襲了一個高人氣的前身版,版眾有相當比例從那時就在。
: 再者,我觀察到,它從常駐3~400降到150~250,到現在最低80~100多,
: 然後在議題上由多元趨向單一。
說說我個人看法,議題並沒有趨向單一。
宜蘭美麗灣、雪谷纜、聲援新唐人電視台
在這裡都有文章。議題並沒有單一,而是
板友對這些特定議題沒有發表自己意見;
並擴大討論而已。
: 當然,確實,當初的激情不再是個原因,但是..我不覺得這是唯一原因。
: 版眾可能沒有意識到,有多少有心提出討論意見的人,放棄這個地方。
: 而有多少人是直接被罵走。
: 曾經有位提出困惑後被噓到炸掉(乏人討論),
: 後來我寄信去與他對話,發現是個中小企業的老闆。
: 這是不是你想要公民覺醒應該爭取的對象?但是,他就是被罵走了。
: 比起麻木不理,會主動上來提問關心的人被罵走了!?
: 公民覺醒?公民議題?
: 比起麻木不理,會主動上來提問關心的人被罵走了!?
: 我與他的對話,一開始也是不歡,之後又再對談。
: 交流後,我們對現在的議題開始有共識,驚嘆:哇,原來如此。
: 我稍稍理解他的環境,而他也理解並轉而同意,抗議有它的道理。
: 之後又碰到過糾結在一個點上角度不同,硬是要罵到「自己才是唯一真理」的對象。
蠻好奇這位被罵走的板友當初發表了怎樣的
言論,您能與他努力溝通找到共識實在是好
事一件值得表揚。
不過,我不認為這代表每位板友,都必須跟
您一樣有愛與耐心去對每個看似鬧板的板友
諄諄教誨。不是說要尊重多元嗎,為什麼會
強迫每個人都必須笑盈盈地扮白臉當好人呢

而且更別說所有的意見都在板規管理之下,
真正踩線的言論都會受管制。還是您認為不
能反對自己想反對的意見,或是該把噓文取
消改成只能推文。
: 這時候,我困惑了。
: 這個版號稱公民議題,真的容得下不同意見的討論空間嗎?
: 如果這個版有十個議題,每個議題有10%不同意見,20%困惑的人,
: 卻一開始就真理在手,讓他滾蛋。那這個版還會剩下多少人?
並沒有要誰滾蛋,只是本板的討論風氣目前就
是這樣。就像前幾天戰很兇的「貼標籤」一樣
,我後來想想,ptt哪個板沒有貼標籤呢?男女
板戰男女,結婚板戰婆媳,LOL板戰統神,更別
提什麼都可以戰的八卦板了。
好的,在幾乎每個板都在貼標籤的PTT裡,突然
要求公民覺醒板不能貼標籤!?是什麼樣的想法
會期待同一群使用者,在同一個網站,卻能夠表
現出完全不一樣的行為?就因為板名叫做公民覺
醒板嗎?
再者,那些要求不能貼標籤的板友們,難道自己
在論述時有做到超然中立嗎?很顯然地並沒有,
多的是別人說話就要字字精準,句句考證。但是
自己發言時就球員兼裁判,別人質疑不是不回應
就是指責對方搞不清楚狀況。
針對這類板友,我並不認為他不來本版有什麼可
惜的。
: 永遠是同好的交流,還是真的能讓不同人轉而覺醒的園地?
說實在的,靠著鍵盤覺醒的人實在是少之又少。
把本板的功能設定的如此崇高,大概連少數NGO
看了都會汗顏。
: 再者,我困惑的是,多元議題不再。
: 到底是有吸收,單純非政治議題少有迴響,還是根本已經不會去吸收?
: 在一碗沙中,你或許會用心去尋找自己有興趣的珍珠。
: 但是,如果這個板變成了一大片沙灘的話,滿滿都是沙,那我或許就懶得找了。
: 即使我有興趣,也真的會讓人有收穫的議題確實是存在的。
: 而時間久了,沒有迴響的珍珠就逐漸減少。我想表達的大概是這個狀況。
事實上公民議題最忌諱的就是鍵盤聲援,公民議
題就是要大家走出去,在實際上做點改變。就算
目前很紅的國昌庭帆組合來這裡發文,大概也只
會被推爆而已。
不然還能怎麼辦?難道說每當有板友提出新議題
,板主就要負責帶頭發起抗爭,發起聚會,發起
讀書會嗎?還是期待板友們看了文章以後會自動
發起上述的事呢?
網路上不缺智囊也不缺八奇,最缺的是那些願意
踏出腳步在實際生活中做事的板友。您應該有發
現這類板友在本板的聲望都是非常高的。如果您
這麼有心,建議您也來發起個活動,我認為板本
一定會全力支持(當然大部分是鍵盤支持)。
: 最後本版走向就是個「會說真話的政治新聞版」而已。
: (那我去看八卦版就好了啊,這個版的不可替代性在哪呢?)
這裡有個盲點,八卦板為什麼要背負著上述的功能
?老一點的使用者都知道八卦板剛開始的時候就只
是討論演藝圈的八卦而已。你現在去八卦板貼演藝
八卦還有人會罵你在洗板呢。
誰知道哪天PTT會不會被盯上,會不會八卦板禁止討
論政治文?禁止張貼時事新聞?我覺得合情合理阿!
如果這麼在乎板旨的正當性,八卦板一定首當其衝。
再來這裡也不會是DPP板,沒有深入思考的朋友可能
會有這種想法。但是台灣兩大政黨就是藍跟綠。由於
習慣使用懶人二分法,反對藍的就會自動被抹成綠的
,對DPP執政有期待也會被說成綠的。不然該怎麼辦
呢,難道我們應該期待台聯還是親民黨年底執政拯救
社會嗎?以務實的角度來說根本不可能。
會說真話的政治新聞板,在我聽起來很不錯啊!政治
本來就是公民議題,所以「會說真話的公民議題新聞
板」很好啊!既不是八卦板,也不是DPP板,道道地
地的,可以讓大家安心討論公民議題,進而揪團出征
的好地方。
: 以我的實驗來看,現在已經,確實,無心篩選也不會吸收的人多了。
: (以點擊來看,議題就算簡單到不能再簡單,本版有十來個關心就不錯了)。
: 而自己的使用經驗,這個版我也確實趨向「沒啥收穫,偶爾30秒鐘掃一遍就好。」
: 說得不好聽,但是還是要提出來分享一下。
: 大家都知道真理的重要,但是很少人想過
: 口說真理滿滿的嗆辣論述,跟打進人心的有效論述會不會是兩回事?
: 版面充滿了所謂正確的言論,卻也逐漸只侷限在同一群人,會不會是好的方向?
: 當然如果只是同好的討論版,那這不會是問題,
: 但是,我想大多數人的對版面的期待應該不僅於此吧?
: 至少,你有想過,這對公民覺醒有幫助嗎?有嗎?早點想想不會是壞事吧。
給END的板友:
1. 本板議題依然多元,只是板友愛吃政治口味的。
2. 所有的言論都在規範內,看到超過的請幫忙檢舉。
3. 本板不八卦,不無腦支持DPP。
4. 發文章得到的經驗值很少,想要提升等級請參與打副本。直接變菁英喔~
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-11 16:54:00
do you have a position on using simplified chinese?
作者: theseller (我不安定我流浪)   2014-07-11 16:57:00
我只能說,我去你們家論壇發水帖衝積分也會轉成簡中。
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-07-11 17:04:00
推你
作者: pftmax (無)   2014-07-11 17:13:00
我會期待台聯唷!好黨!
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-11 17:18:00
but you can't do it perfectly
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-07-11 17:23:00
重點是尊重 樓上好像不懂
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-07-11 17:24:00
法輪DAFA好
作者: pig8012   2014-07-11 17:24:00
「禮遇」是部份人很想要的...
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-07-11 17:25:00
lkcs you要 try try 看嗎
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-11 17:26:00
i don't think pinyin is welcome on this board, upstairsi transform almost but not all the characters, is't ok?according to current rules, 99% is not enough
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-11 17:29:00
作者: theseller (我不安定我流浪)   2014-07-11 17:29:00
lkcs實在很有趣,加油,你的英文會越來越好的~
作者: OoJudyoO (安康魚)   2014-07-11 17:30:00
其實我覺得他很有毅力啦XD
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-07-11 17:38:00
.....我是覺得他的英文沒進步啦 (哈欠
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-11 17:40:00
so you decided to hide your position
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-07-11 17:41:00
我覺得我的四川話搞不好還比你的英文好哩(挖鼻)
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-11 17:42:00
等你知道他來自廣州並且吹捧共產黨時,還會這麼客氣嗎
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-07-11 17:42:00
我的英文巴適慘了 than 你的
作者: lamda (鋼琴加吉他)   2014-07-11 18:01:00
推 說得很有道理
作者: iamarock (一枚頑石)   2014-07-11 18:54:00
他的2F推不就是立場嗎? 視而不見?
作者: strangegamma (黑川)   2014-07-11 19:43:00
重點不是尊重,而是簡繁轉換會有字體疏漏,依照板規是不得使用簡體,會直接被水桶。繁轉簡也一樣會有。因為板規規範的是"文字",不只是翻譯。另外來說.....在**論壇發繁體有被水桶的規則?
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-11 22:24:00
exactly, upstairs reads english well
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-07-11 22:44:00
簡轉繁有疏漏不就錯字嗎?也許版規應該要連錯字一起禁XD
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-12 11:35:00
推你 反KMT就一定是DPP? 我更喜歡戰力超強的台聯啦!
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-12 12:38:00
the current rules has already abused "wrong charaters"

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