※ 引述《kauyau (The Great Pretender)》之銘言：
: 可以請教 你文中所謂林濁水是台奸的例證或事蹟嗎?
: 洪奇昌跟郭正亮這兩位我不予置評
: 林濁水是我有持續追蹤的民進黨政治人物
: 而且我看過他多本著作 就算是他所謂被打成十一寇的時期
: 我看也不出何奸之有
: 張志軍來台 林濁水對此一事的評論我認為是相當中肯且值得思考的
: 能否麻煩指教一下你對林濁水下台奸此一評價的基礎何在?
看這段發言就知道了。
http://ppt.cc/EcRP
民進黨憲改小組成員，前立委林濁水19日在個人臉書貼文披露，
根據民進黨中央憲改民調，內閣制支持度為68.7%，總統制則為13.8%，
他在文中直言，前主席蔡英文認為台灣要改成內閣制是浩大工程，
需要很長時間爭取社會支持（昨天電視政見會），
但支持內閣制民眾支持已壓倒性多數，不必花很長時間爭取最大支持，
「需要花時間說服的應該是慢半拍的政界人士。」
黨內幹部證實，確有這項民調數字，黨內幹部也說，看到具體數字，
在黨內會議中，部分傾向支持總統制的，似乎也有動搖。
民進黨中央上週五舉行憲政論壇，黨主席蘇貞昌拋出廢除考試院、
監察院，國會席次應增加到200-300席間等多項憲改主張，當天下午，
黨內憲改小組也開第二次會議，與會者說，
黨中央當天會中公布這項在學運期間進行的民調數據，
認為內閣制數字遠勝總統制，顯見從陳水扁、馬英九總統來，
不論少數政府、多數政府，體制出現破口，社會對憲政亂象已有強大不滿。
與會者透露，當天會中，林濁水力陳該朝內閣制改革，
還透露自己接觸過的新北市長朱立倫、台北市長郝龍斌，
及部分國民黨中央一級主管、藍營學者，也都贊成台灣應改成內閣制，
林在會中也認為，現在除了馬英九總統、吳敦義副總統及國安會秘書長金溥聰外，
藍營內私下也都贊成應朝內閣制改革，他也正努力要找金，盼能說服金進行憲改。
...看到標黃字的地方，再清楚不過了吧?
這人就是內奸，沒有別的可能了。

呃.....請恕小弟才疏學淺 內閣制有何問題？許信良那種準統派我都不敢貼他內奸的標籤了 XD

我覺得這個案例是太笨，內閣制固然有他的優點，但KMT的黨

那時候其實學界很多都是支持內閣制，不能這樣說

產、媒體不改，內閣制也無法發揮作用

我覺得你太悲觀了 而且制度跟政黨利益應該分開像即使現在我都不會說單一選區兩票制是絕對的錯誤

我對兩制沒特別偏好，不過以現的狀況，KMT不管什麼選制都能繼續贏，所以DPP推內閣制是浪費時間，跟內奸

我覺得你的判斷標準不知道在哪裡

單一選區兩票制是很嚴重的錯誤，選區是KMT分的，造成KMT

無關，當然如果目前是內閣制，那服貿確實早過了

可以一次領先好幾席，DPP要拿下立院變的根本不可能

要內閣制有些東西要先改掉....呵呵

不要說一百年 我認為光下屆立委大家就未必看得準

笨也好、奸也好，他犯了錯要有人指證他的錯誤

KMT執政，DPP要爭取的是贏得選舉，而不是改什麼什麼

2004誰想得到扁會上 2010誰想得到胡差點翻船

制，照目前這樣下去，下次總統大選DPP拉到差40萬票2010蘇嘉全有不少人看好，比蔡選新台還看好

那林濁水反對立委選制改革 擔心對綠營不利 支持改選制

　　　　　　　　　　　　　　　新北

這時候戰內奸是要做什麼？DPP要做的是把不必要的議題給DPP的黨員用民意擋掉，戰內奸是覺得DPP事不夠多嗎

那整個黨全部都是內奸 可以結案了

那既然你沒有準確度夠高的內奸探測儀我覺得吵這種誰是誰不是的就很蠢

原PO發這題目，跟廢死反廢死有拼

不如討論為什麼不應該凍獨 為什不該用內閣制

所以咧～黨內抓內奸大戰，剩沒幾個月要投票耶不熟，廢不廢死根本不是現在台灣的議題

瞿海源我根本不知道他是誰 他也不是DPP的啊

台灣依然有死刑，依然有執行　真反廢死不會出聲戰吵最兇的那次，就是成衣商說要幫被告，結果......

就算是好了 你能拿他怎樣 不能是討論個屁

爽幫馬政府吵了好幾周的新聞

像郭正亮我根本就想打他 但是也是拿它沒皮條啊

原PO可以不用私信，直接回，問題是那根本不關DPP

如果我們拿政治人物沒皮條，那是很糟糕的事

他如果出來選舉 大家可以用一些過去言行批判他那如果沒有是能怎樣 我又沒DPP黨籍

郭正亮這次該做的是用黨內輿論

問題是他沒要出來選啊，他只是想改變黨內決策方向

他就擺很明不怕你罵了

有DPP黨籍的話可以參與改變政治人物的言行嗎？

相對可以

謝長廷別說是不是台奸，他已經被放生了，黨主席選舉一整個沒人氣

不是直接改變，但可以表現出黨員的態度

你敢凍獨林北就讓你的人選不上黨代表 看誰敢亂叫

好啊，我覺得這是鄉民有辦法體制內做到最有可能成功的事

謝長廷這個人代表了兩岸議題有多失敗

不過現實是沒有啦 XD 我嘴砲而已

我覺得這一點也不嘴泡，這是很好的意見比起上街頭抗爭一百次，想辦法在體制內爭取權力可以先做

實際上 正常來講藍的紅的早就都派人滲透進去了反倒是我覺得鄉民跟泛綠支持者比較不注重這一塊而且啊 泛綠人多嘴雜意見不一致算有傳統的

不注重這一塊，才是任人擺佈的原因

除非像藍紅那樣中央集權 不然力道很容易自然稀釋

應該說要有個剛性政黨的政黨特色，這對理想型的政黨是有必要的

剛柔性政黨這部份本身就會形成一個很大的爭議

KMT基本上他們不只是剛性，他們是列寧式的，強調黨化教育

1.與會者透露，這是誰？2.DPP裡支持內閣制都是台奸？

還有整個在野，各種路線、異見等，要抓內奸抓不完有沒有任何的意義

內閣制十年前政治系大一就一堆人在講，不知內奸在哪？

現在已然有人不知瞿海源是誰了呀

瞿澄社大老 好像還是首任社長.戰神黃是澄社前(前?)任社長不是要抬瞿的名頭出來.市長你要扣台奸這麼大的帽子多少論述例證要舉