作者:
KTX5566 (韓國高速鐵路)
2014-06-19 20:59:15老台派的看法
Te Pieng So
10小時 · 編輯紀錄 ·
用客觀指標評估，島國前進目前是除了馬團隊之外績效最好的促統團體。以單位時間的表
現來看，搞不好最近這一兩個月還超越馬團隊。
https://www.facebook.com/subing.fb.u/posts/667863539963026
Kuo-cheng Chang 分享了 1 條連結。
12 小時前 · 編輯紀錄
起手式似乎不宜.跟他辯論,無論結果如何,甚至他來不來,這個邀請就有承認中國對這個問
題(台灣未來)有話語權的意味在.而且任何國家,會拿出來討論的只有公共政策,政體歸屬
的未來是無需討論的,更沒有和外國官員(如果我們認為張志軍的國家是外國)討論的道理(
巴解組織會邀以色列辯論巴勒斯坦的未來嗎？只有已經被管轄的魁北克,北愛,才會要渥太
華和倫敦當局出來辯論他們的未來)
https://www.facebook.com/kuocheng.chang/posts/10203174513955497
作者:
leontj (leon [D)
2014-06-19 21:02:00我猜不但不會辯論，張志軍還會那這件事，口頭消費一下黃戰神沒處理好的話，沒搶到議題主導權，還會被消遣
作者:
TheRock (就是這樣)
2014-06-19 21:05:00我覺得我比支持中華民國的島國前進更有資格跟張辯論 XD
心意良善，但找張志軍辯論就是個錯誤，要辯，也應該去找王郁琦
我覺得用這方式抗議有點蠢,還不如直接去堵人但不代表我同意酥餅的話
敵對國沒人在辯論主覺得啦？中國跟日本會有釣魚台主權辯論嗎？會跟越南進行南沙群島辯論嗎？
作者:
metra (沒茶)
2014-06-19 21:12:00同意張
作者:
frogha1 (Dangelo)
2014-06-19 21:12:00老台派講得很好, 其實陳為廷一句"干你屁事"就夠了台灣主權還需要跟外國人辯論?
作者:
sufferp (dream)
2014-06-19 21:15:00對方不文明的想干預你內政，結果你跟他辯論能不能干預嗎？
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 21:27:00因為張志軍在學運期間有說過希望和台灣學生對話阿有沒有版上一堆人連聲明稿內容都沒看的八卦?
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 21:34:00喔 你不針對主權? 那對方把你吃死死剛好而以 0.0服貿在ECFA架構下也是主權問題阿 不然簽FTA咩這老台派說的監督條例 目前也是主權問題在擱置阿阿今天26一位代表性的人物來台 你不跟他談主權談生小狗嗎?你們真的很妙 26官來了還不一致對外 是先批評自己人然後批評自己人動作錯誤 主權還需要辯...balabala前一天文章推文不是就把為什麼要辯主權解釋清楚了嗎?前一篇
應該說要討論服貿也是要設條件，就是承認台灣主權，所以結論就是不可能對話，那如果今天邀他對話，談的是主權，就等於設了一個「主權是可以談的」這樣的前提
作者: opces 2014-06-19 21:50:00
呵呵 不合他意就說人家是統派被利用
說是辯論也不是，到時一定變成宣揚台獨，就跟馬英九辯論ecfa只是要宣傳這很好而已，還有張應該不敢接
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 21:52:00一個問題 台灣的主權早就被"談掉"了 何必糾結在這?講好聽點當然是辯論 實際上就是要洗他臉咩
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 21:53:00不然你們說說還有什麼"文明"的做法?都一樣 沒什麼差別 就是清楚給對方了解台灣的立場 就這目的
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 21:56:00主權能不能談 根本就是假議題 不然去吵開羅宣言幹麼?
目前是我們需要個大動作讓國際知道，人民是不贊成的，上次王張會台灣沒動作，被普遍解讀成台灣人贊成統一
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 21:57:00你邀請王辯論 請問你要用什麼議題去爭?都說了 26官都來了 還不一致對外 還內鬥喔?會不會太好笑阿? 王就一直在台 張可不是阿還是你覺得我們內鬥習慣了 所以鬥王辯論才是正確做法?
作者: opces 2014-06-19 22:00:00
文明的做法 推倒張銘清那樣 我看他臉書下面有人這樣回 呵
正名制憲的必要性、獨立公投等抗議當然也是文明的作法
每次看到台派就很想吐槽..他們說的話根本隨便可以凹對方不來正好說他們不敢面對台獨來了就洗他們臉，有什麼好不可以凹的對方都說要來談談了，避談是一種，邀請也是一種
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 22:03:00是阿 明明就是一個很好的機會凝聚台灣人的共識先檢討自己人是哪招?
分進合擊也不會.他們可以說中國憑什麼來談也可以攻擊說他們為什麼沒話語權攻擊完再結論說辯論也是來洗臉，要來就來這樣兩方就合擊了，哭夭一堆......
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 22:08:00說的好 XDD
我以前就曾考慮過要不要先攻台派了說.....連說個你中國就是沒話權，讓你辯論是寬宏大量都說不出真是...........
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 22:11:00哎唷威阿 你好幽默 XDD 厲害!
最近我越來越開始認真考慮是不是真的要攻台派了....批判別人的時候如果對方沒有收回的空間就會變成扯後腿、顯示己強的招式但我實在不能認同用這種方式吸取自己人的支持度尤其是己方沒有大錯的時候明明就有更好的方式可助攻......算了，爛泥終究扶不上牆
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 22:38:00我建議暫時先不要除非你已經沒招了現在就是要把那些人點醒 看看這篇前面推文 很多熟悉的ID 唉
作者:
EvanYang (EvanYang)
2014-06-19 22:42:00不是老台派，而是廢物失敗主義無行動力嘴泡廢物
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 22:46:00阿還有招的話就別咩 XD
倒底什麼是老台派啊??我只知道看酥餅文字很吐血...
辯論->中共有話語權 不辯論->台灣默認中共有話語權只有我覺得辯論根本是假命題嗎...
總覺得他們都過度鑽在文字裡,然後什麼事也沒有做...
民間團體沒啥能使得上力的吧 再不然就是去揮國旗?我也想知道所謂的台派到底是啥...
在去年賴中強律師四處宣傳服貿議題時,張國城還在後面說局勢以定,因為馬一定會讓他過,現在看和平協議比較重要...然後到318之後繼續這樣的態度....真的讓人很火大....
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 23:13:00就一路滑坡謬誤到底嚕 XD
而且不知為何，318後台派勢力大增的感覺明明學運也不是他們發起的，他們只在後面哭而已...
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2014-06-19 23:18:00酥餅就右派吧 最近他的文我也有點看不太下去 太偏右獨不過我覺得戰略上還是有參考價值
作者:
timshan (仲軒)
2014-06-19 23:24:00一路滑坡謬誤到底+1kakakaka你講的那個是真的嗎？這論調也太扯...
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2014-06-19 23:30:00現在看起來馬確實還是要讓服貿過啊 不然就不會排臨時會
作者:
timshan (仲軒)
2014-06-19 23:31:00但如果當時直接放棄不擋服貿，現在會這麼多人出來？到時候真要簽和平協議反而找不到人出來擋，不是糗到翻？社會運動的重點在於累積，你必須一次又一次累積社會的動能
我很受不了這群人的原因是 他們基本上就是勸降認為一切都沒救了 躲起來大家泡茶聊天卡實在
作者:
chx64 (雪人)
2014-06-19 23:36:00這就是老台派 XD 也就是我爸那群長輩抱持的想法
作者:
timshan (仲軒)
2014-06-19 23:36:00社會運動就是從失敗中去累積實力，讓理念轉換成實質力量
作者:
timshan (仲軒)
2014-06-19 23:37:00會失敗所以就不去做的想法根本就與社會運動背道而馳...
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2014-06-19 23:39:00不能說是勸降吧 我覺得是魔鬼辯證法
都在論希望社會能喚起力量等等,連香港人都很積極...
對服貿的預測也不算失誤吧 在318之前確實是馬冏要讓服貿過了而現在服貿只是暫時停在那邊而且我覺得他們一直在說的那些是希望我們能從根本去思考 能不能讓這些事情根本沒有發生的機會而不是病入膏肓的時候再見招拆招
作者:
akirakid (子連れ狼ー仔貓篇)
2014-06-20 05:07:00我認為兩方的辯論是讓雙方的支持者去聽另一方意見的做法
作者: KINOY 2014-06-20 05:13:00
抗議+1 用「辯論」實在可笑