Re: [心得] 台獨思想的危機與困境

作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:03:28
恕刪 借用一下別本書的觀點
https://www.facebook.com/2020bluesea/posts/1410408602556571
與中國無關 318學運觀察之十一
據說,台灣有三個選項:台獨,統一,保持現狀。統一,是以中國為座標,說的是台灣必
然會被中國吸納。
但是你注意到沒,台獨,其實也是以中國為座標:獨,從哪兒獨出來啊?從美國獨立出來
嗎?
從日本獨立出來嗎?從俄國獨立出來嗎?若不是以中國為座標,何獨之有?
再細細體會一下,其實「保持現狀」也是在以中國為座標,如果不是,那和誰的關係保持
現狀啊?
三個選項,都是以中國為座標下的思維。午夜人靜時,想一想,你現在對台灣「未來」的
看法,你現在用盡力氣所打拼的「目標」,不管是台獨,
還是保持現狀,還是統一,都不是以「人」或「世界」為座標,而是以中國為座標。這是
不是有點恐怖?
「什麼都要與中國有關」是阻礙台灣的創造力、生產力的最大心魔,台灣的精氣神全被它
吸乾了。
老頭老太們用這心魔來聚攏選票,什麼「保持現狀派」啦,「台灣獨立派」啦,但是年輕
一代的眼界也賠進去,大大的不值得。
台灣還有許多看了令人生氣的不合理、不公道,需要我們去改善、去推翻,但是什麼都向
中國扯,其實是一種賴皮懶惰的習慣。
台灣人隨意棄養貓狗,這與中國無關。台灣老闆喜歡剝削雇員,這與中國無關。
台灣人跑到大陸開工廠,這也與中國無關,沒有中國他們也會搬到東南亞,這是台灣老闆
低價競爭的本質。
台灣的民主法治如果低劣,那也與中國無關,選民、勝選人、法官、檢察官都是台灣人,
怎麼可能與中國有關?
立法院內一大群靠結合地方派系吃飯關說的人,這哪裡和中國有關?一群台灣自己人在「
密室協商喬利益」,如何與中國有關?
拿著中國說事情,台灣繞了遠路了。台灣要爭氣,直接拿著「人的道理」說事情就可以了
,那樣最快。密室喬利益者,砍。
瞞著人民把台灣利益賤賣給中國、美國、日本者,砍。不講公道,不講法治者,砍。官商
勾結的,砍。公家機構臃腫的,砍。
冒名頂替吃國家補助的,砍。逃稅的,砍。佔用公地者,砍。不法致富者,砍。
人間有一種事情叫「尿遁」,你一定也認識這樣的人,大家聚餐,到了要付帳的時候他就
去上廁所了。
台灣有一種人,姑且稱為「中遁」,見不得人的事做盡,等到要算帳的時候他就舉出「找
中國出氣」的牌子,什麼責任都沒他的事
我覺得,台灣人首先得是「人」,首先得拿「人類」的標準來評價;如果有一天,情況變
為「反日就是台灣人」、「反美就是台灣人」、
「反中就是台灣人」,那其實台灣在世界上就沒有自己的座標,台灣就找不到主體性。
「國際」不給台灣身分證,台灣就可以把自己的所有問題都賴在那張身分證上?
看看烏克蘭,拿了「國際身分證」24年,自己的問題自己不改,政客們拿著國家資源不是
和俄國勾結,就是和歐盟交換,下場如何?
24年來,烏克蘭都以俄國或歐盟為座標,沒有從「人」的標準治國,天天談「烏克蘭認同
」,有個鳥用?
一代人,得花20年才能養成,錯過一代,可能就因此錯過百年。台灣真的需要一代「就台
灣論台灣,與中國無關」的青年。台灣不能賴皮。
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:04:00
縮牌沒做好 下次改進 Orz
作者: HermesKing (Hermes)   2014-06-19 15:06:00
台獨並不是以中國為座標下的思維喔
作者: siedust   2014-06-19 15:06:00
好亂,讀起來好辛苦。
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:08:00
嚴格說來 那是大清帝國 不是中國現在處於不適合修文的狀態Orz抱歉
作者: HermesKing (Hermes)   2014-06-19 15:09:00
清(不管要用朝代還是國家)就是中國啊畢竟ROC的中國是從清繼受而來的
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:10:00
那只是地理上跟中國重複吧?_? 如果有時光機 跑到那時候去問應該會一堆人歪頭說 中國是啥?可能我歷史不好 中國的中 在古代觀念應該是 中心的中對古代老外 china 則是瓷器的大產地 而不是一個政治體
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-19 15:15:00
抱歉,我對范疇有意見.之前他在宣傳這本書時剛好318
作者: HermesKing (Hermes)   2014-06-19 15:16:00
一直到清朝前期中國都是作為地域或正統的標誌沒錯
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-19 15:16:00
時期,那時他跟主持人一搭一唱認為立院那些人這麼在乎幹嘛好像根本沒有中國因素,其實大家都是來亂的?
作者: HermesKing (Hermes)   2014-06-19 15:17:00
但從1689年清俄國的尼布楚條約,已經將"中國"作為國號使用,因此說"台灣曾經屬於中國"是可以的
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-19 15:18:00
就像日本媒體為什麼在318期間幾乎禁聲,其實也是自我審查
作者: HermesKing (Hermes)   2014-06-19 15:18:00
不過"中國"一詞真正具有現代法律上的意義確實是在ROC後但那也是因為在那之前並沒有"現代國家"的概念
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:19:00
原來這樣啊(筆記)
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-19 15:22:00
為什麼自我審查?難道不是中國因素嗎??講得好像大家都太在意中國,不理他.自然就沒事了....? 幹
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:25:00
應該是這樣解讀 太過在意中國反而忽視自己該做的事情要讓台灣好 要做的事情是減少汙染 增加收入 提高社會福利即使沒有中國 台灣還是需要自己的產業 而這方面是被忽略的
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-19 15:26:00
tcpic我知道你的意思,但當初他在廣播時,倒不是這個意思就像我一直想要是台灣有正常的政黨關係,沒有一個KMT擋在那,浪費台灣的能量.但他就是確確實實存在的問題
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:30:00
這樣講我了解了 自身問題歸自身 外部問題仍然不可完全無視
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:31:00
對我來說台獨是以ROC為座標 不是中華人民共和國近幾十年來的狀況剛好跟你說的相反 無視自身問題反而不停面對外部問題成立議題
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-19 15:35:00
應該怎麼說呢 沒有主導權的感覺 例如為甚麼是美國牛來叩門
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:35:00
我們台灣人完全忽視了"如果這是台灣人能自己解決問題"的邏輯
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:36:00
因為全球化+資本主義的關係http://blog.roodo.com/aurorahope/archives/28190698.html
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-19 15:44:00
對美國可以用全球化+資本主義,但對中國可就不只
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:49:00
當然
作者: Eway307 (Topology)   2014-06-20 11:11:00
這篇很好,可是你回錯討論串了吧。這裡是在討論台獨,不是獨台,和中國確實沒關。
作者: RecluseMF (石跋)   2014-06-20 20:12:00
就算臺灣不想跟中國有關係中國也要跟你有關係 君不見袁紅冰說過專智與民主自由政權本無法相容?

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