用極巨神獸來回推(數字都無條件捨去)
一般2-3次極巨化就可以獲勝,用3次來粗估
急凍鳥 閃電鳥
血量 17000 13000 20000
除以3次極巨化 5666 4333 6666
再除以3次攻擊 1888 1444 2222
平均給4人小組 472 361 555
其實更多人,大概2次以內就可以獲勝
急凍鳥 閃電鳥
血量 17000 13000 20000
除以2次極巨化 8500 6500 10000
再除以3次攻擊 2833 2166 3333
平均給4人小組 708 541 833
也就是說
極巨化3次才獲勝,每一次極巨攻擊,1人平均必須削掉頭目361-555HP
極巨化2次才獲勝,每一次極巨攻擊,1人平均必須削掉頭目541-833HP
假設兩隻一樣素質的超極巨跟極巨,數據只會在極巨招式的威力有差異
只會差100威力,100/350=28%,100/450=22%(不同角度看)
361-555HP 541-833HP
28% 101-155 151-233
22% 79-122 119-183
假設IV影響只有威力的十分之一
10-15、15-23、7-12、11-18
取最大值與最小值:7-23
假設IV影響只有威力的百分之一
那就會是0.7-2.3HP
IV的影響應該不會那麼小,尤其乘法的累進會放大差異
用十分之一的結果來推
極巨攻擊三次扣血21-69
4人一組扣血84-276(大概四分之一次極巨化)
極巨化次數越少,代表每一次扣血就越多,不論是威力或是IV的差異也會越大
曾經我也覺得怪力或千面只要拼極巨就好,反算後還是要拼超級巨QQ
超極巨化攻擊3次≒極巨化攻擊4次
結論:遊戲玩法很多種,每個人都有自己的追求。
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 17:54:00怪力種族234攻,攻iv10-15,1-244/249= 才2%,種族值越高,IV影響越低
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 18:06:00
攻iv-5會等於攻種族值-5?我找不到相關公式
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 18:08:00對,IV的計算欄位是在種族值內,先加完再計算傷害倍率
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 18:27:00
如果你說的2%是對的,那就是我算的十分之一左右,大概四分之一次極巨化攻擊的扣血量的差異。單人算感覺還好,可是三次攻擊,四人一組,會再放大差異。我對攻iv跟攻種族值的關係會有懷疑
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 19:42:00你算法完全不對啊,為什麼iv站總攻擊2%,會讓你的威力影響變成10%? 不是應該也是2%嗎?你文章從威力100 /350 /450 那邊開始就看不懂如果說都是等級1 應該是250/350 用最大值當基準比較好算直接代傷害公式的傷害值給你超極巨顫弦蠑螈攻224打急凍鳥防禦251,攻iv10的傷害403,攻iv15傷害412,傷害差距9,佔最大傷害的2.18%,視為2%攻IV差距1-(234/239)=2.09%,視為2%哦 我看懂你那段,是想表達超/極巨的傷害差異,但那是另外一個東西,跟原本討論的IV差距不要混為一談
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 20:28:00
我用完美體質全灌滿的下去算極巨跟超極巨差異,lv3就是350跟450,只有威力差100的因素,換算成比率就是22%或28%。然後你說iv差2%的因素下,那是不是其他都一樣,等級、極巨招式等級等等,只有單純差2%。也就是單純威力差的22%或28%的十分之一扣血量。也就是單純威力差的22%或28%的十分之一扣血量。照你算的差9點血量,三次攻擊就是27,四個人就是108血量,那不就是四分之一次極巨攻擊會扣的血量。如果還要算超極巨10組人的話,就會是1080血量,對於超極巨6萬血量是六十分之一,要忽略?乘法累進很可怕......這種單純只有一個變因都太理想化,只是量一出來,整體量就上去。不然看到只差9滴血量真的無感。
作者:
freegreg (福利葛利哥)
2025-06-08 20:57:00進60次超極巨階段才會差距出一次傷害 這樣想就更無感了
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 21:03:00
不是60次,大概是4次。也就是兩次極巨化,在完美狀態下,會多半次極巨攻擊扣的血量,極巨系統就是拼極巨攻擊的次數。
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 21:04:00那我再問一個問題 你要變身(進極巨)幾次,傷害差距才能讓你少變身一輪? 你只要認真算 就真的無感了單次攻擊412*12下/9傷 要變身550次欸....那個12下是多餘的 412/9 要變身46次....那4人團打急凍鳥 變身幾次就能打贏? 3次? 4次?
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 21:16:00
我會認為那些多出來的扣血量,可以讓我少變一次,時間越短打完越好,就不用承擔被攻擊的風險。而且防禦越低扣血量越多,同樣是2%,差異的血量應該會越多,然而頭目總血量是固定的。
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 21:17:00所以你說的差距累積多了以後 就會差到1次極巨攻擊的傷害在這麼少的次數面前就是假議題 因為並不能讓你少變身一輪
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 21:18:00
你都是看單體傷害,但頭目是受到全體傷害,頭目血量固定
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 21:18:00不用你覺得 血量你知道 傷害你知道 你算一下之後告訴我會不會讓你少變身一次?都十分鐘過去了 這道題有那麼難嗎?17000/(412*12)要變身4次 17000/(403*12)要變身4次我幫你算好了 你回答我 會不會讓你少變身一次?你的盲點在於,單體差2% 全體也會是2% 但你把全體2%的總數量去除以單體一次的數量 所以你錯了如果這你還不懂 我用具體數字給你 你的認知17000*2%/412所以你覺得會少變身一次 這就是你錯的地方
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 21:48:00
之前顫弦打急凍只要極巨化最多三次就打完,有需要第四次?很明顯有少考慮的因素但就數字計算你是對的
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 21:51:00那是因為有機率暴擊阿 但暴擊不穩定 要排除不然就要預設100%暴擊 再去算次數預設100%暴擊 都要變身2次 (1.75跟1.74) 還是沒減少阿預設100%暴擊等於吃香菇 也符合網路上的吃菇影片結果
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 21:58:00
其實我懂你的想法,這也是我要花時間討論的原因。我在打怪力就在想這個問題,但我今天才想到累積下來很可怕。我們剛剛討論的是4人極巨的狀況,而40人的超極巨的話,多出來的扣血量還要多10倍。不論是哪一種模式都有多出來的傷害,重點在於擊敗頭目的時間縮短。
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 22:00:00多出來的扣血量10倍,你要除以10組人啊 但你的算法是除以1組人欸....我就說了你的盲點在此
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 22:02:00
不然說真的,多花時間跟金錢下去刷,總是要講究效率還有必要性。頭目只有一隻,直接扣在他身上
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 22:13:00你還是看不懂..溝通好難單人差距2% 40人差距一樣是2% 而不是20% 你甚麼時候能懂?
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 22:16:00
你說的我懂,兩次極巨化多出來的傷害,是1人半次的極巨攻擊的扣血量
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 22:17:00更正 上面這句打錯單人差距2% 40人差距一樣是2% 而不是80%我很肯定你不懂啦 總之結論就是你這篇的觀點是錯的
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 22:24:00
我們兩個角度不一樣,你在意是單體或是百分率。我在意的是總量的概念,理論上要可以一致,但就很奇怪。
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 22:25:00推文我已經指出你盲點了 你自己計算40人 最終結論依然是2% 不管是單體還是總量 2%不會變就是你錯了才會覺得奇怪啊 拜託你親自算一遍 OK?
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 22:30:00
1個人一次扣血差9,1個人三次扣血差27,4個人三次扣血差108,40個人三次扣血差1080,但全部都是2%
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-08 22:32:0060000/(412*12*10) 60000/(403*12*10) 就這樣 如果你還看不懂 那真的幫不了你
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 22:34:00
真的幫不了我,記得去參加掉寶活動
作者:
wildsky (夏天的氣味)
2025-06-08 22:57:00作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-08 23:06:00
照上述公式來說,IV又被稀釋更嚴重
作者:
wr (~~)
2025-06-09 08:32:00其實只是在爭論那一點點的差異重不重要而已而在所有遊戲機制裡 極巨戰的IV是最不重要的也是事實
作者: ymtseng ( ) 2025-06-09 08:55:00
上面網址一連進去就看到英文寫錯....
作者:
HsuTW (習慣就好)
2025-06-09 19:42:00bmw算出來的分母確實差1080,但這差距無法讓極巨化次數從2變1
作者: bob13328 (小紅仔) 2025-06-11 06:39:00
我的觀點是用扣血總量去看,我們現在在算極巨神獸或是超極巨,前提假設都是小招不算傷害,大招傷害也不多,或者大招傷害效率不好。然而在實際操作上,當頭目已經殘血的時候,會選擇小招累積能量,進入極巨化?還是放大招,來結束對戰?也就是說IV造成的扣血量差真的不多,四人2次極巨化扣血量差會是1人四分之一次的極巨攻擊,但就是這些差異累積下來,讓我們可以放大招結束對戰,而不是繼續小招等待極巨化。對戰時間越長,風險越大。
作者:
bmw3633 (好夢璃)
2025-06-11 07:27:00如果你是想要表達上面這個觀點,那你就直說,而不是文章那種言不及義的陳述方式。而這個觀點我很久以前就提過,當頭目殘血量少於一次極巨傷害20%,可以用大招加速收頭,不要傻傻的等極巨化。然而這個殘血量不是能穩定控制,要現場判斷(以極巨戰而言),超極巨戰因為血量太高,最後一格的血量很難精準判斷是否低於20%,而且玩家人數眾多,你也無法控制別的小隊,只能自由心證,反正打不死還有其他小隊去年10月打耿鬼就講了,時隔半年多光是殘血量無法控制這個因素,直接讓你以為的「累積傷害差距,來丟大招加速收頭」這論點無法每次都成立