Re: [討論] 對戰聯盟第一賽季積分討論

作者: faradayslaw (仙人掌陰影下的寄居蟹)   2020-05-20 08:55:38
讀到原 PO 的計算,
讓我一鼓作氣把堆積許久遲遲未分析的 PVP 紀錄拿出來研究了 XD
以下我想先花點篇幅,用盡可能淺顯的方式解釋一下 Elo 計分系統的原理,
然後用我自己的對戰紀錄推估 pokemon go 天梯採用的參數。
看到數學會感到不適的人可以跳過前半篇。
作者: success0409 (貢糖新衣)   2020-05-20 09:00:00
可是嗯射並沒有給玩家夠高的積分去扣吧 出水分數始終是個謎
作者: q510724   2020-05-20 09:10:00
推不過 是battle until you win吧
作者: eveway (一尾)   2020-05-20 09:26:00
只能推
作者: yendindin (丁丁說再見)   2020-05-20 09:31:00
跪著推
作者: Barolo (Barolo)   2020-05-20 09:37:00
其實是sigmoidal S-shaped是後來演化出來的叫法因此無關創意 單純就是好懂 多數人一看就知道什麼型罷了
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-05-20 09:47:00
果然第一步是存在的 那表示要幹掉比自己高分的人才會升的多 長遠看還要重質重量 這樣設計實在很吃運氣
作者: s111100001 (極熊)   2020-05-20 09:51:00
你寫的好清楚XD 把我後來才想到忘記寫的東西也寫進去了哈哈
作者: reswantur (但去白雲無盡時)   2020-05-20 10:02:00
跟Sliphroad推估的數值相同,初始分數設定公式未明。
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2020-05-20 10:15:00
還以為來到數學板
作者: aling1205 (阿土土)   2020-05-20 10:30:00
這不推不行,雖然我看不懂數學
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2020-05-20 10:39:00
推推
作者: chrisboy (克里斯男孩)   2020-05-20 10:40:00
文組先推再說QQ
作者: KeMBaWallKer (送重機)   2020-05-20 10:41:00
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2020-05-20 10:43:00
假設5場對手都跟你同分,5連勝就加45分,平均多贏一場就加9分,跟我觀察自己的結果一樣更簡化的說法就是贏一場加9分,輸一場扣9分(因為N社會盡量幫玩家配同分的對手)
作者: R0918 (R0918)   2020-05-20 10:52:00
超認真的!我都迷迷糊糊的玩orz
作者: StarofAqr   2020-05-20 10:52:00
好文,有數據驗證
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2020-05-20 11:15:00
靠北,跪惹
作者: aaronfish (艾倫魚)   2020-05-20 11:27:00
數學系的啊
作者: mimchu (蒟蒻)   2020-05-20 11:30:00
作者: iwanttosleep (歐歐睏〃☆)   2020-05-20 11:48:00
我懷疑你是數學系的XD
作者: eveway (一尾)   2020-05-20 11:54:00
等等 A獲勝的機率應該是10^(a-b)/(10^(a-b)+10^(b-a))吧?照你不意外度定義的話XD
作者: JustWinslow (Justise=正義)   2020-05-20 11:58:00
https://i.imgur.com/iRcFYJM.jpg 挺合理的 如果遇到五場都是低你100分的 你贏三場也會被扣4分 XD爬分技巧:逆風場遇到積分高你很多的 順風場遇到積分高你很多的 這樣說起來都是遇到越高分越好 也難怪要跨Rank 很難 因為常常配到同級但積分比你低 系統認為你贏是理所當然
作者: wjack   2020-05-20 12:04:00
配對時系統會考慮屬性相剋嗎?
作者: eveway (一尾)   2020-05-20 12:07:00
感覺從不意外度推到勝利機率中間有點微妙XD
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2020-05-20 12:09:00
快推 不然別人會發現我們看不懂!!
作者: eveway (一尾)   2020-05-20 12:09:00
系統應該不會考慮屬性和招式相剋(?)因為n社做不到(O)
作者: thouloveme (赫赫)   2020-05-20 12:22:00
複雜的一篇XD
作者: LillardTime (Tell me what time it is)   2020-05-20 12:39:00
同學打算幾號口試?可以開始邀老師囉XDDDDD
作者: aquariuschi (安迪)   2020-05-20 12:46:00
太神啦
作者: whitywhitytw (Joseph Hsieh)   2020-05-20 12:55:00
是天梯系的嗎 已跪
作者: ihsan (夢旅人)   2020-05-20 13:05:00
作者: kaneka (報之以瓊琚)   2020-05-20 13:06:00
推 好認真
作者: LFD (壞掉的LED)   2020-05-20 13:20:00
我是來玩遊戲的 不是來算數學的
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝)   2020-05-20 13:34:00
你天梯系?
作者: Federer4ever (費神)   2020-05-20 13:43:00
按公式a獲勝的機率推不出這個結果吧 整理後應該多一個平方項?
作者: CanvasChen (Canvas)   2020-05-20 13:45:00
本來想跳過前半篇,結果找不到分界只好直接跳推文...
作者: Federer4ever (費神)   2020-05-20 13:47:00
a勝率=10^(a-b)/(10^(a-b)+10^(b-a)),令x=10^(a-b)整理後a勝率應該是x^2/(x^2+1) 而不是x/(x+1)啊
作者: HsuTW (習慣就好)   2020-05-20 14:06:00
作者: eveway (一尾)   2020-05-20 14:52:00
應該是從不意外度直接推算機率出了問題? (望英文維基維基是用(個人理解) A預估實力/(A預估實力+B預估實力)來算A獲勝的機率而 A預估實力除以B預估實力 就是原PO的A贏B的不意外度至於預估實力就像原PO提的 是用指數來符合現實經驗的特性
作者: phoenix7 (phoenix)   2020-05-20 15:07:00
好深入的分析 可以當一篇論文了
作者: wtkao780302 (青空)   2020-05-20 15:31:00
我為什麼跪著看完這篇文?
作者: eveway (一尾)   2020-05-20 15:39:00
對齁平方可以直接用變數吃掉...忘記是指數了(躺
作者: ArchVSX (茶米醬)   2020-05-20 16:11:00
先推不然別人我看不懂
作者: AAaaron (....)   2020-05-20 16:38:00
等一下,我桌上怎麼沒有準備點心?
作者: chukenren ( )   2020-05-20 16:40:00
先推怕別人笑我看不懂
作者: ROADRASH   2020-05-20 16:45:00
會不會有人抄去當論文?
作者: laker7634 (HERRO)   2020-05-20 17:10:00
N社:很好,你錄取了。最快幾號可以來上班?
作者: kymcoco (C.P.I.M.)   2020-05-20 17:19:00
看到對手分數比你低馬上退出算輸一場嗎?
作者: angerm1117 (蘇依)   2020-05-20 17:42:00
退出當然算啊
作者: qxpbyd (qxpbyd)   2020-05-20 18:53:00
K值在不同Rank都是一樣的嗎? 我S0算起來K在剛上R7是比較高上R8就降了
作者: FireHell (冥煌 = 好硬)   2020-05-20 19:06:00
覺得這種評分系統在運氣比重高(順逆風開局)的對戰中會很有問題。或許可以只挑積分比自己較高的對手打,以輸少贏多做為爬分策略。
作者: fangls (none believer)   2020-05-20 19:30:00
請收下我的膝蓋,有神啊
作者: Rplus (R+) (9527)   2020-05-20 20:23:00
看霧還是推 <3
作者: joemtpa2 (泡沫蛙)   2020-05-20 20:30:00
推分析 原po獲得碩士學位 博士學位等原po寫出如何計算R7出水分數論文就有了(誤)
作者: laker7634 (HERRO)   2020-05-20 22:23:00
在配對畫面看到對手的階級跟分數時,馬上退回桌面並滑掉遊戲是不算敗場的
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-05-20 23:03:00
謝謝樓上分享這個方法 雖然跳場保分有點廢 不過這就是爬梯規則帶來的影響
作者: bloodyiris (鬼)   2020-05-20 23:09:00
專業推
作者: b1izzard2000 (OGC)   2020-05-20 23:42:00
太專業了
作者: hsiang051 (hsiang051)   2020-05-21 00:41:00
我的天..雖然看不懂但我還是跪著推!
作者: kymcoco (C.P.I.M.)   2020-05-21 00:49:00
感謝l大 這就是我要問的
作者: allenchtw (艾倫陳)   2020-05-21 00:59:00
先推個 假裝看得懂
作者: lkjhgfdsa681 (魚兒水中游)   2020-05-21 01:20:00
大推 寫得很易懂 馬上能吸收 太猛拉XDD
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2020-05-21 03:30:00
如果你打贏比自己強的對手(a<b,即,賽前估算A獲勝機率如果你打贏比自己強的對手(a>b,即,賽前估算A獲勝機率第二句打錯了
作者: gn01140216 (苑名零)   2020-05-21 09:16:00
只有我覺得美術公司不會考慮用這麼複雜的公式嗎
作者: tenhou (L.F)   2020-05-21 09:22:00
大推
作者: j73596 ( ( ̄y▽ ̄)╭)   2020-05-21 11:00:00
你看不懂不代表N社覺得這很複雜 不要用自己的程度看世界
作者: alan810310 (pt)   2020-05-21 20:06:00
感覺有可能是每打完一場就調積分,因為我第一季最後一輪只打四場,2勝2敗,季末結算時積分還增加了3分雖然也沒法證實就是了
作者: aaronfish (艾倫魚)   2020-05-22 11:28:00
積分算法應該要把打的場次當加權,讓打約多場的人,加分比重更高,減分變低,否則大家根本不想多打
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2020-05-22 11:39:00
真的,那個41場上R10根本撕髮不公
作者: WDXuan2000 (WDXuan2000)   2020-05-23 02:10:00
推數學

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