Re: [翻譯] 達克萊伊分析

作者: faradayslaw (仙人掌陰影下的寄居蟹)   2019-09-30 20:37:15
感謝原 PO 辛苦翻譯。
這篇文章很詳盡,可惜 pokemonhub 沒有附上數據和圖表。
但我認為必須在量化的基礎上才能評比打手優劣
舉例來說「相對於班基拉斯,烏鴉頭頭是惡系玻璃炮」
與「相對於班基拉斯,戰錘龍是岩系玻璃炮」兩句話都正確
然而,攤開數字來看,兩隻玻璃炮的坦度都在老班的 53%~55% 之間
戰錘龍 DPS 比雙岩班高出 19%,很值得灌來當先鋒
但烏鴉頭頭的 DPS 只比雙惡班高出 2%,投資效益很差。
所以光比大小還不夠,要知道相差多少比例。
以下依循原文結構,分三段討論:
1. 達克萊伊的最佳招式
2. 打幽靈,與競爭對手比較
3. 打超能力,與競爭對手比較
部分原文恕刪。
: 《達克萊伊分析》
: 他在遊戲資料中的技能組:
: 小招 大聲咆嘯(惡)/出奇一擊(惡)
: 大招 真氣彈(格鬥)/暗影球(幽靈)/惡之波動(惡)
: 你可能會好奇,惡之波動明明有同屬性加成(STAB, Same-type Attack Bonus),為何要使
: 用「暗影球」?答案很簡單,幽靈跟惡系對同樣的屬系造成傷害加成(超能系及幽靈系),
: 作為打手他們有相同的角色,雖然在屬性抗性上大相逕庭。
: https://i.imgur.com/KYXfRF1.jpg
: 如圖所見,他們都對同屬性的對象造成傷害加成,主要的差別在傷害抗性上。惡系對幽靈
: 及超能(x2)有抗性,這點是很重要的。
這段有點古怪。內容正確,但我不明白為何要放這個。
表格第三欄「受剋」與第四欄位「對其有抗性」指的是
「哪些屬性的招式,對第一欄屬性的寶可夢傷害特別好/不好」
但我們在這裡比較的是達克萊伊自己的招式,所以只有第二欄有意義。
總之這段結論的就是:幽靈招與惡招,打擊面完全重疊。
: 如果我們比較兩者的DPS*DPE數值(同時考慮了能量消耗與技能傷害,這個算法常常用來比
: 較大招間的強度),「惡之波動」為42.67而暗影球則是66.67。因此即使沒有STAB,「暗
: 影球」仍然遠強於「惡之波動」。但如果未來達克萊伊拿到「欺詐」(本傳中就有的惡系
: 招,所以應該會給),那麼在STAB加成下,欺詐就可以超越暗影球。
: 譯註:DPS(Damage Per Second)每秒造成的傷害、DPE(Damage per energy)每點能量造成
: 的傷害
在小招不明的前提下,DPS*DPE 確實是個方便的指標,
概略描述大招的優劣。
但既然現在小招已知,我們可以採用更詳細的指標:每秒平均輸出
也就是放完「小招、小招、小招、......、大招」一個循環後
將總輸出除以總時間。
暗影球
威力 100
時間 3 秒
耗能 50
惡之波動
威力 80,乘STAB後變 96
時間 3 秒
耗能 50
兩者的出招節奏完全相同,甚至連優勢天氣都相同,唯一差異只有威力
考慮 STAB 後,惡之波動的 DPS*DPE 提高到 61.44,而非原文的42.67
所以差異其實沒有那麼大。
納入小招後差異就更小了。每秒平均輸出如下:
大聲咆哮+暗影球 2501.17 (100%)
出奇一擊+暗影球 2469.69 (98.7%)
大聲咆哮+惡之波動 2438.64 (97.5%)
出奇一擊+惡之波動 2410.42 (96.3%)
考量未來可能學會的招式
大聲咆哮+欺詐 2592.98 (103.7%)
下圖是達克萊伊隨著時間的累計輸出
說真的其實都很接近
https://imgur.com/7iVqUR4
加上欺詐後,才明顯高了一截
https://imgur.com/BNWOAsV
: 對抗幽靈系
: 對抗幽靈系時,達克萊伊就是最好的選擇。單看DPS,耿鬼跟水晶燈火靈稍高一點,達克
: 萊伊差不多處在起源型態騎拉帝納跟暗影球超夢的水平,但他真正厲害的地方在TDO。
: 雖然達克萊伊不硬,但靠著惡系對幽靈系的抗性(其他的打手都沒有),讓他不只成為遊戲
: 中最棒的「惡系」打手(因為大招是暗影球所以惡系加引號),還是遊戲中對抗幽靈系的最
: 佳選擇。(再次強調,這是對手也使用幽靈招的情況)
面對幽靈系或超能力系對手,各打手DPS排序如下(以達克萊伊為 100%)
影球影爪耿鬼 104%
水晶燈火靈 103%
影球達克萊伊 100%
暗影球超夢 91%
起源騎拉帝納 90%
三首惡龍 86%
暗影爪闇黑酋雷姆 86%
雙咬班基拉斯 82%
如果把前五代所有物種丟到座標上畫成圖,大概是這樣:
https://imgur.com/EYuQkUX
橫坐標是 DPS,縱座標是坦度(只考慮體質,不考慮對手招式)
兩者相乘就是 TDO,用藍色虛線表示等 TDO 線
可以看出,面對招式不確定的幽靈系或超能力系對手
騎拉帝納擁有最好的 TDO,而達克萊伊最兼顧 DPS 與 TDO
如果該幽靈對手的招式是幽靈屬性,
那麼達克萊伊的優勢就更大了
上述打手中,酋雷姆的坦度保持不變
達克萊伊、三首惡龍、老班提高為 1.6 倍
耿鬼、水晶燈火靈、超夢、騎拉帝納則壓低為 0.625 倍
https://imgur.com/RT0gK9y
從圖可以明顯看出,面對「幽靈招式的幽靈」
惡屬性幾乎是唯一的選擇,
就連瑪紐拉(Weavile)與索羅亞克(Zezorak)都比騎拉或超夢強
達克萊伊更是穩坐第一把交椅
: 對抗超能系
: 達克萊伊擁有對幽靈系的抗性已經很棒了,現在他對上超能系將擁有兩倍抗性!這個場合
: 中最慘的其實是耿鬼,因為他帶著被超能剋制的毒屬性。不過,其他主要的幽靈系打手在
: 碰上超能時都只會受到普通傷害(除了暗影球超夢對超能有抗性)。
面對「超能招式的超能寶可夢」時,
上述打手除裘雷姆以外,坦度都會提高
而惡系相對於幽靈系的優勢是相同的,依然是多兩層抗性。
DPS 與坦度分佈如圖
https://imgur.com/O6PVpWc
從圖可以看出,面對「超能招式的超能寶可夢」
達克萊伊—三首惡龍—老班—劈斬司令(Bisharp)
將排成一道 TOD 差不多、DPS 依序下降的弧線
未來可以作為打團戰組隊的參考順序
其中劈斬司令(惡/鋼)的體質沒有那麼強,
但對超能三抗,因而表現與老班相若
格外值得注意的是超夢。
自從問世以來,暗影球超夢一直是打超能力的一流好手
但自從前幾天瑪紐拉學會大聲咆哮、
以及大聲咆哮改強(達克萊伊、瑪紐拉、黑魯加、烏鴉頭頭、索羅亞克能學)
近期三首惡龍釋出、不久後達克萊伊可能釋出......
在面對「超能招式的超能寶可夢」時,暗影球超夢已經無足輕重
數值和烏鴉頭頭 Honchkrow 幾乎重疊。
儘管面對真氣彈超夢,暗影球超夢可以一洗怨氣壓下這些惡系挑戰者,
但又會被騎拉帝納大幅超越。
再加上超夢內戰,精神擊破的釋出與精神強念的改強
影球超夢也許即將成為時代眼淚吧......
作者: biglp5566 (大屌56)   2019-09-30 20:45:00
原原PO你桌上的口試委員點心呢
作者: bmw3633 (好夢璃)   2019-09-30 20:47:00
樓上問錯人了 原文是出自謠指部 那位只是翻譯
作者: biglp5566 (大屌56)   2019-09-30 20:47:00
我只是在玩梗 上次也玩過XD
作者: bmw3633 (好夢璃)   2019-09-30 20:48:00
所以我個人非常討厭這個網站就是這樣 跟某行政首長一樣上次的梗 作者就是發文者 不能類比阿
作者: biglp5566 (大屌56)   2019-09-30 20:53:00
@bmw3633 好哦XD 認真點謝謝原po分析
作者: faradayslaw (仙人掌陰影下的寄居蟹)   2019-09-30 20:53:00
颱風天買點心不方便,我出門抓個泥鰍回來蒸給各位教授享用
作者: bmw3633 (好夢璃)   2019-09-30 20:54:00
教授不知道喜不喜歡龍膽 我自家養的1尺到2尺都有
作者: WY627 ( )   2019-09-30 20:54:00
推 另補充大聲咆嘯DPS沒變 EPS有提升有隻100烏鴉已練滿 原本雙惡招後來改雙飛 現在..推薦怎麼改實在尷尬
作者: MyuMyu (嗎咩)   2019-09-30 20:58:00
跪著看完
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-09-30 21:04:00
推 優質
作者: gilson1974   2019-09-30 21:12:00
作者: sa411022 (sa411022)   2019-09-30 21:16:00
烏鴉飛招 可打格蟲草 但本身只抗草
作者: risk0717 (Eustars)   2019-09-30 21:16:00
作者: sa411022 (sa411022)   2019-09-30 21:17:00
烏鴉惡招 可打幽超 本身單抗幽雙抗超所以我是選雙惡招
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2019-09-30 21:25:00
烏鴉是很尷尬的存在,血少皮薄飛惡兩邊都不是最佳打手
作者: WY627 ( )   2019-09-30 21:39:00
好的謝謝
作者: Fartboss (屁佬)   2019-09-30 21:55:00
先跪再講
作者: AndyCheng1 (Andy)   2019-09-30 21:59:00
1.5個博士學位,給推
作者: horace0323 (夢想舊得不好看)   2019-09-30 22:23:00
投資瓊恩雪諾錯了嗎
作者: pikachu107 (YUI)   2019-09-30 22:28:00
老班除非換招不然作為惡系打手要再戰幾年是個笑話
作者: katseng5566 (Yourass)   2019-09-30 22:43:00
論文大PK
作者: zw000ooo009 (喬書亞)   2019-09-30 22:45:00
認真是好事,但玩個遊戲這麼累研究數值幹嘛XDD
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2019-09-30 22:46:00
對有些人來說研究數據是他的樂趣,何樂而不為呢?
作者: leokind (打字超慢的啦)   2019-09-30 23:05:00
作者: ecojerez (hiro)   2019-09-30 23:23:00
厲害
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:26:00
推,精闢
作者: g007 (開心過每一天!)   2019-09-30 23:28:00
其實鬼龍起源改強後,影球夢就知道即將準備退役了。只是打超能的最強力打手達克還沒出來,鬼龍又沒好的,只好影球夢配舔球耿鬼繼續用。等達克出來就三舔球耿鬼配三達克組一隊打超能力隊。
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:29:00
但影球超夢要變時代眼涙還久得很,達克三首都未量產就算那天來臨,也可以開二招精神強念,不會白練
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2019-09-30 23:34:00
當休閒玩家 老班很夠了吧
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:35:00
而且起源鬼龍會灌多隻的人畢竟少數,大多數人寧願多灌超夢鬼龍不夠多,就無法取代影球夢當然休閒玩家用高等老班就很夠,高等油雞數量不少,又不花塵和神糖
作者: b99202071 (b99202071)   2019-09-30 23:39:00
以後Mega影球夢有機會逆轉吧
作者: GelovesLan (LANLAN)   2019-09-30 23:40:00
才剛灌滿影球夢不要潑冷水RRR
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:42:00
影球夢有高IV儘管灌不用怕,可學二招可mega,後路很多
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2019-09-30 23:42:00
跟影球夢比起來 鬼龍比較多吧XD
作者: b99202071 (b99202071)   2019-09-30 23:45:00
老班都不給欺詐 排名愈來越後面冏
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-09-30 23:46:00
鬼龍多,但會灌滿的不多,很多人灌滿多隻各種技能超夢,不太會灌滿多隻鬼龍很多人追超夢上百隻,滿手高IV>96,自然灌多隻但課金追鬼龍的很少,高IV就一兩隻,不太會灌多隻鬼龍
作者: WY627 ( )   2019-09-30 23:53:00
影夢灌滿5隻(9315開2技、9314/9114板凳、84等送、82已送)
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-09-30 23:55:00
暗影球搭配其他招在道館戰還是很好用 雖然我把機會給了雷公XD
作者: Fartboss (屁佬)   2019-09-30 23:56:00
我跟老智推薦鬼龍,他們都拿“打幸福蛋”當標準打得贏幸福蛋=強 打不贏=爛
作者: WY627 ( )   2019-09-30 23:57:00
影夢若抓到更高IV的色違...2隻板凳也排入等送出名單二技原本是真氣彈 都改成強念 沒差幾秒 鬼龍無法打蛋
作者: Fartboss (屁佬)   2019-09-30 23:57:00
總結 超夢最強(老智想法)
作者: WY627 ( )   2019-10-01 00:04:00
個人較想拿擊破的色違
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2019-10-01 00:04:00
泛用打手的確是超夢最強啊,列空次之
作者: satan317 (PikaChu)   2019-10-01 00:19:00
結果mega招式洗掉XD
作者: Lagonda (Power, Beauty, and Soul)   2019-10-01 00:22:00
影球夢灌滿4隻不後悔,超夢就4帥。
作者: Daniel66 (for the realm)   2019-10-01 00:23:00
Nice
作者: Lagonda (Power, Beauty, and Soul)   2019-10-01 00:23:00
起源騎拉灌2隻就是在等達克萊伊~不過也是剩下的好騎拉剩IV93-.-
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2019-10-01 00:32:00
認真文
作者: WY627 ( )   2019-10-01 00:44:00
哪天會不會輪到真氣彈改2格招變強啊?招式機QQ
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2019-10-01 01:17:00
是說手上有4隻100超夢,只灌滿一隻影球+凍光,剩兩隻擊破有建議開的二技嗎?
作者: Fartboss (屁佬)   2019-10-01 01:18:00
回樓上,看你常打的道館敵隊怎麼守吧超夢的優點就在靈活,看你自己搭配
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2019-10-01 01:26:00
常見就雙蛋卡比巨金波克雞吧,所以pve比較沒用了嗎?本來想練成剋屬被反殺時的備用打手(例:暴雪蓋歐反殺草系)
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2019-10-01 01:30:00
暴雪蓋超夢應該也扛不住...唯一能不閃硬扛的打手應該只有UFO
作者: Fartboss (屁佬)   2019-10-01 02:11:00
照你說的這五隻常見寵 似乎是影電夢+擊破電夢比較好吧打錯。應該是影冰夢(o)
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2019-10-01 02:38:00
感謝,其實擊破跟強念改兩格以後都在考慮不帶真氣彈了
作者: pikachu107 (YUI)   2019-10-01 02:54:00
老班好取得休閒當然很夠 以入門CP值很高 但是用老班就不要在那邊抱怨五個還打到時間到 叫老智練鬼龍又不要
作者: laker7634 (HERRO)   2019-10-01 04:55:00
滿血+灌滿的雷公可以扛一發阿蓋的暴雪啦
作者: qqq87112 (kaim)   2019-10-01 08:42:00
老智就垃圾 不會用老班只會排預設
作者: qoopichu (非洲邊緣魯蛇)   2019-10-01 10:24:00
我也曾經這樣以為,只是阿蓋如果扣招不發雷公多ㄘ他幾下小招再被暴雪噴到就掰惹
作者: chrisboy (克里斯男孩)   2019-10-01 13:50:00
我遇過最無言的是排預設就算了,開始之後連點都不點,坐在車裡閉目養神.....大哥,有沒有這麼累...
作者: tsming (斷水流大師兄)   2019-10-01 16:35:00
老智不意外
作者: yangjian   2019-10-01 20:40:00
作者: kcclasaki (小賤客)   2019-10-01 22:48:00
坐在車裡閉目養神XDD
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2019-10-02 10:15:00
推一下

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com